Форум Радиолюбителей

Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.

2925669 просмотров, 1650 ответов — стр. 72 из 110

rtty
Сообщений: 2527
26 марта 2022 г. в 08:20#1066
Цитата: Громов
мост к NWT? Кстати, не совсем понял как им его мерить. В программе нет режима измерения КСВ.


Почему же нет, есть там ксв и даже модуль сопротивления, ищите. Но, нужно сделать мост, все это давно опубликовано было.
Разумеется анализатора хватит, он тоже самое делает, а если с графическим представлением, то вообще хорошо.
Громов
Сообщений: 136
26 марта 2022 г. в 08:37#1067
Цитата: rtty
Почему же нет, есть там ксв и даже модуль сопротивления, ищите.

Ага, нашёл. Но всё равно, завтра поищу свой АА.
Громов
Сообщений: 136
29 марта 2022 г. в 06:25#1068
Анализатор не нашёл, но может и к лучшему. Сделал КСВ мост к NWT. Пригодится.
Ниже три графика: КСВ - фазоврвщатель, нагруженный на резисторы 470 Ом; КСВ и АЧХ - диплексер + фазорващатель. Резистор, что б добиться КСВ=1 подбирать не стал, подгонял по частоте. Всё правильно? Смущает КСВ диплексер + фазорващатель.

RK4CI
Сообщений: 1938
29 марта 2022 г. в 08:28#1069
Цитата: Громов
Ниже три графика: КСВ - фазоврвщатель, нагруженный на резисторы 470 Ом;

А откуда взялись 470 ом? У меня 150 омный фазовращатель имеет индуктивность под 3 мкГ, здесь же около 1 мкГ. Схема явно рассчитана на нагрузку 50 ом...
RK4CI
Сообщений: 1938
29 марта 2022 г. в 08:51#1070
Цитата: Громов
Смущает КСВ диплексер + фазорващатель.

Само собой. Вся система и делается что бы обеспечить постоянную нагрузку в широкой полосе частот. Для этого сама нагрузка вначале должна быть согласована с диплексором. Потом добавляете фазовращатели. Можно проверить их с перемычками вместо КФ. Ну и общая настройка с КФ. Без фильтров должно выглядеть так.
Ну а второй скрин, КСВ с установленными фильтрами при узкой полосе обзора. Это старые скрины. Могу понаделать новых. Сам только закончил перезапускать этот блок. С год назад проводил на нём эксперименты с каскадом на полевиках с ОЗ. Поотпаял выводы фазовращателя, витки с трансформатора на входе поотмотал... В общем, настраивал всё практически по новой.

Игорь 2
Сообщений: 21288
29 марта 2022 г. в 09:02#1071
Цитата: RK4CI
А откуда взялись 470 ом?


Это специально несогласованная равная нагрузка. И, именно с несогласованной можно увидеть правильно ли настроен фазовращатель - на резонансной частоте у него с ней должен быть КСВ по входу единица. А согласованную нагрузку при проверке нет смысла ставить - по входу на любой частоте будет единица...

Цитата: Громов
Ниже три графика: КСВ - фазоврвщатель, нагруженный на резисторы 470 Ом


Чтобы не вникать, у меня простой вопрос - на рабочей частоте сколько КСВ по входу фазовращателя?
RK4CI
Сообщений: 1938
29 марта 2022 г. в 09:10#1072
Цитата: Игорь
А согласованную нагрузку при проверке нет смысла ставить

До этого не додумался. Всё строил именно на рассчётную нагрузку. Проблем с измерением емкостей и индуктивностей как бы нет. Да и индуктивность в фазовращателе подстраивается в небольших пределах.
Громов
Сообщений: 136
29 марта 2022 г. в 10:22#1073
Цитата: Игорь
у меня простой вопрос - на рабочей частоте сколько КСВ по входу фазовращателя?

... я правильно вопрос понял (?): первый график - 1,08.
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 марта 2022 г. в 10:40#1074
Цитата: Громов
первый график - 1,08.


Вполне нормально. Ну, а с какой стати тогда на входе диплексера что-то иное? Нагрузите свой диплексер резистором 50 Ом и гляньте КСВ по входу.
Громов
Сообщений: 136
29 марта 2022 г. в 11:26#1075
Завтра уже.
Игорь, по схеме 0132. ПЧ 8000 кГц. Согласующие трансформаторы: у меня кольца 1000НН К12/8/3, ПЭЛ ок. 0,15 мм. Мотать так же: два провода по 7 витков параллельно, без свивки? Или можно взять от витой пары, там потолще будет. Но и толще изоляция. Напомню, сопротивление фильтров по 200 Ом.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 марта 2022 г. в 08:57#1076
Я бы не стал ставить феррит в трансформаторы фазовращателя - их индуктивность в данном узле резонансная, и динамика узла резко упадёт.
Громов
Сообщений: 136
30 марта 2022 г. в 11:30#1077
Фазовращатели у меня на пластике. Как вы и говорили. Я об выделенных трансах.

rtty
Сообщений: 2527
30 марта 2022 г. в 12:32#1078
Цитата: Игорь
Это специально несогласованная равная нагрузка. И, именно с несогласованной можно увидеть правильно ли настроен фазовращатель - на резонансной частоте у него с ней должен быть КСВ по входу единица.


А можно методику выбора этого проверочного резистора, в зависимости от сопротивления, на которое расчитан такой 90* гибрид?

Будет наверное полезно даже кратно отдельной веткой написать это - пригодится для тех, кто будет делать гибриды, они же иногда применяются и в других целях. (сложение мощностей или фазовращатели для антенн и т.д.).
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 марта 2022 г. в 04:31#1079
Цитата: Громов
Согласующие трансформаторы: у меня кольца 1000НН К12/8/3, ПЭЛ ок. 0,15 мм. Мотать так же: два провода по 7 витков параллельно, без свивки?


Да не, свивать обязательно нужно. Я обычно беру ПЭЛШО диаметром порядка 0.2 мм., без шёлковой изоляции почти никогда не удаётся не повредить эмаль об острые края кольца. А этого допускать не стоит, проверка тестером - на кольцо обмотки звониться не должны. Вообще никак...
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 марта 2022 г. в 04:36#1080
Цитата: rtty
А можно методику выбора этого проверочного резистора, в зависимости от сопротивления, на которое расчитан такой 90* гибрид?


Да нет там общей методики, чем больше отличие от номинала, тем круче уход графика КСВ при отходе от резонансной частоты. Но и сильно борзеть не стоит - берите резистор в диапазоне 5...10 раз выше номинала. По моей пресете можно ориентироваться, какой где КСВ получится..