Форум Радиолюбителей

Удлиняющая катушка ниже плоскости противовесов в GP

148795 просмотров, 110 ответов — стр. 2 из 8

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 августа 2022 г. в 10:07#16
Цитата: UA9OC
При любом сопротивлении генератора отношение токов в ветвях контура к току, втекающему в контур - не изменяется.


Вне всякого сомнения. А отношение резонансной частоты к полосе пропускания по уровню -3 дБ меняется...
R2BT
Сообщений: 252
11 августа 2022 г. в 12:32#17
Цитата: Игорь
А отношение резонансной частоты к полосе пропускания по уровню -3 дБ меняется...

В какую сторону? Контура бывают параллельные и последовательные ;)...
Только какое отношение это имеет к добротности контура? Я же не зря упомянул про термины ...
Давайте не будем смешивать АЧХ каскада и метрологические аспекты при измерении добротности контура.
Никому же не придёт в голову измерять параметры кварцевого фильтра с характеристическим сопротивлением 300 Ом при использовании источника напряжения с внутренним сопротивлением в 1 ом.
Так и с контуром.

.

Игорь 2
Сообщений: 21288
11 августа 2022 г. в 02:19#18
Цитата: UA9OC
Только какое отношение это имеет к добротности контура?


К добротности контура - никакого, а к нагруженной добротности контура - прямое, т. к., она зависит и от сопротивления источника сигнала, и от сопротивления нагрузки.
Лично я, повторю, этим термином не пользуюсь.

Amw
Сообщений: 76
30 октября 2022 г. в 09:18#19
Цитата: UA9OC
Никому же не придёт в голову измерять параметры кварцевого фильтра с характеристическим сопротивлением 300 Ом при использовании источника напряжения с внутренним сопротивлением в 1 ом.
Влияние источника на любую нагрузку ограничивается величиной напряжения на его клеммах. Или величиной тока... Т.е. если при подключении разных источников на нагрузке одно и то же напряжение (или ток) то нагрузке без разницы.
Цитата: Игорь
...к нагруженной добротности контура - прямое, т. к., она зависит и от сопротивления источника сигнала...
Это что, доказательство? А если написать так - "т.к. она НЕ зависит от сопротивления источника сигнала"
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2022 г. в 10:15#20
Цитата: Amw
Это что, доказательство?


А что, нужно отдельно доказывать, что полоса пропускания любого пассивного фильтра зависит и от сопротивления источника?
Amw
Сообщений: 76
30 октября 2022 г. в 10:27#21
Цитата: Игорь
А что, нужно отдельно доказывать, что полоса пропускания любого пассивного фильтра зависит и от сопротивления источника?
А при чем тут полоса, когда речь о добротности? Обеспечьте постоянное напряжение или ток источника при изменении частоты... Тогда и не будет зависимости от его внутреннего сопротивления. Конечно, для этого удобнее взять идеальный источник напряжения с бесконечным внутренним... Но ведь это совсем другие проблемы.
А добротность можно и на одной частоте определить. Согласно её классическому определению, как отношению накопленной энергии к расходуемой за один радиан.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2022 г. в 04:15#22
Цитата: Amw
А при чем тут полоса, когда речь о добротности?


А при том, что, как несложно догадаться, у узкополосной системы добротность равна отношению центральной частоты к ширине полосы пропускания по уровню -3 дБ...
Dim
Сообщений: 1253
31 октября 2022 г. в 03:54#23
Amw
Сообщений: 76
31 октября 2022 г. в 08:26#24
Цитата: Игорь
А что, нужно отдельно доказывать, что полоса пропускания любого пассивного фильтра зависит и от сопротивления источника?
Не советую...
Цитата: Игорь
у узкополосной системы добротность равна отношению центральной частоты к ширине полосы пропускания по уровню -3 дБ...
Добротность не зависит от внутреннего сопротивления источника.
Игорь 2
Сообщений: 21288
31 октября 2022 г. в 11:32#25
Цитата: Amw
Добротность не зависит от внутреннего сопротивления источника.


Нагруженная зависит.
Первая картинка - сопротивление источника 5 Ом, вторая - 50. Прекрасно видно, что АЧХ (см. красный трек 123123), как и нагруженная добротность меняется радикально...

Dim
Сообщений: 1253
1 ноября 2022 г. в 07:28#26
Даже в Википедии это есть.Странно,что большой и уважаемый спец по антеннам Amw не согласен с догмами.
ua4nu
Сообщений: 168
2 ноября 2022 г. в 06:35#27
Цитата: Amw
Добротность не зависит от внутреннего сопротивления источника.

Полоса по уровню -3дБ наше всё 123123.
Amw
Сообщений: 76
2 ноября 2022 г. в 08:59#28
Цитата: Игорь
нагруженная добротность меняется радикально...
Ну и сколько получилось? (Там на схеме номиналов не видно... ??)
Цитата: Dim
Amw не согласен с догмами
Цитата: ua4nu
Полоса по уровню -3дБ наше всё
Считай - проголосовали...

Игорь 2
Сообщений: 21288
2 ноября 2022 г. в 09:06#29
Цитата: Amw
Ну и сколько получилось? (Там на схеме номиналов не видно... ??)


Да всё там видно, скажите открыть в новой вкладке, и увеличьте картинку.
10 нГн и 10 пФ.
Amw
Сообщений: 76
5 декабря 2022 г. в 04:43#30
Прекрасно видно, что АЧХ (см. красный трек ), как и нагруженная добротность меняется радикально...
Это не АЧХ.
"Амплитудно-частотная характеристика (АЧХ) представляет собой график, демонстрирующий разницу величин амплитуд выходного и входного сигналов во всем диапазоне воспроизводимых частот. Получают этот график путем подачи синусоидального сигнала неизменной амплитуды при изменении его частоты."
Так что для Вашей схемы АЧХ представляет собой прямую линию на уровне единицы "в разах" и на уровне нуля в db. А вот добротность я насчитал 3.17 на частоте 500 МГц