Измерения в практике любителя.

Цитата: sgk

ФШ приведённые к 56 МГц = -136 дБн/Гц отстройке 30 кГц.

А вот с этой цифрой я могу и согласиться, просто изначально она выставлялась для отстройки 10 кГц - см. картинку из Вашего поста - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=706.msg56213#msg56213 , после чего я и писал, что дедушка лукавит - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=706.msg56214#msg56214...

Будет интересно, когда Вы в свой нынешний ГУН поставите мои варикапы, в моих схемах это было весьма актуально - шумы здорово падали. И ещё нюанс - постоянка на варикапы должна подаваться только через дроссель без всяких последовательных резисторов - см. мои ГУНы. Да, это снижает устойчивость работы при малых управляющих напряжениях, но зато заметно снижает собственные НЧ шумы варикапа - они должны через дроссель замыкаться на землю через выходной электролит ЧФД без всяких лишних активных сопротивлений...
У себя в ГУНах, напомню, я не допускаю работу с постоянным напряжением на варикапе ниже 3 В, чего более чем достаточно для работы в устойчивой зоне - она в большинстве случаев начинается от 1.5 В на самом верхнем диапазоне, на более низких это напряжение падает.
Максимальное же напряжение на варикапах у меня 7 В, т. е., опять же запас по выходному напряжению операционника более чем.

По теме измерения параметров синтезаторов и схемотехнике. Помните вы писали, что на одном генераторе весь диапазон не перекрывают. В наших Р-160, Р-680 и подобных 6 ГУН с перекрытием по 5 МГц диапазоне 42,8 - 72,8 МГц.
Тем не менее в СССР (Севастополь, завод им. В. Д. Калмыкова - "Муссон", "Ласпи" и полный развал 90-е) выпускали приёмник "Бурун", "Бурун - М" где один ГУН перекрывал диапазон 43-78 МГц, перестройка 35 МГц!!! Можно конструктивную критику такого решения? Хочу попробовать, "вдруг" что получится, правда спецификации пока не нашёл, может там тоже катушка "лазерная" как в книге Э. Реда.

Цитата: Игорь

Будет интересно, когда Вы в свой нынешний ГУН поставите мои варикапы, в моих схемах это было весьма актуально - шумы здорово падали.

В приёмнике "Бурун" возможно КВ132. Приёдут варикапы попробую. Напряжение управления подавал на варикапы через дроссель 100 мкГн, варикапы импортные типа BB133 или BB134. На радиорынке Севастополя были дроссели жёлтого цвета, как "капелька" по форме Советские. Отбраковывал по величине влияния дросселя на изменение частоты генерации.

Цитата: sgk

один ГУН перекрывал диапазон 43-78 МГц, перестройка 35 МГц!!! Можно конструктивную критику такого решения?

А что там критиковать-то, у меня сто лет назад тоже была разработка с более чем двукратным перекрытием по частоте, более того, лет 10...15 назад он был переведён в СМД вариант с неподстраиваемыми катушками типоразмера 0805 - общая площадь всей схемы - треть спичечного коробка.
Тем не менее, в серьёзные аппараты подобная схема идти не могла - фазовые шумы были на 5 дБ хуже моих основных ГУНов. Более того, для такого уровня фазовых шумов, я вынужден был питать схему от 12 В через КРЕН8Б, что вызывало повышенный уровень ВЧ на варикапах, что, в свою очередь, снижало стабильную работу при низких уровнях постоянного напряжения на варикапе, вызывая интересный триггерный эффект - при опускании синтезом частоты сверху вниз, устойчивость захвата абсолютная, но при попытке увода частоты ниже допустимой, и потере захвата, обратный захват происходил намного позже.
Исправлялась подобная вещь традиционно - либо установкой последовательного резистора с дросселем варикапа, либо, снижением напряжения питания, и то, т другое, естественно, повышало фазовые шумы...

Цитата: sgk

подавал на варикапы через дроссель 100 мкГн

У меня везде стоят 10 мкГн, снижение индуктивности приводит к падению фазовых шумов. Но у Вас, возможно, иное характеристическое сопротивление контура.
Пришлю Вам СМД дроссели 10 мкГн, но немного в бОльшем типоразмере, чем у меня - 4532, а у меня - 3225, просто вторые все ушли на дело, а новые поступления только через месяц...

А, да, у схемы, что выше, перекрытие 36...84 МГц при напряжении на варикапе 2.06...10.91 В.
В начале 90-х, подобная штука с антипаразитным резистором 24 ома и батареей на КВ132 пошла в серию в одном из проектов, не связанных с качественной радиосвязью.

Вот даже фото испытаний СМД варианта с ЧФД 0831М сохранилось, контурные катушки белого цвета помечены стрелками...
Был так же выпущен ещё более мелкий вариант данного ГУНа с аналогичными параметрами.

Игорь, если кратко. Схема ГУН из РПУ "Бурун 1" "фигня"?

Цитата: sgk

Игорь, если кратко. Схема ГУН из РПУ "Бурун 1" "фигня"?

Несомненно - фазовые шумы будут довольно высоки. Любые попытки при широком перекрытии по частоте минимизировать число ГУНов по определению обречены на провал. С другой стороны, и бессмысленно их наращивать выше определённого количества. С моей элементной базой, для октавного перекрытия оптимальны 4 ГУНа, для ПЧ 45 МГц и приёме до 30 МГц - 3 ГУНа.

С КВ132, если не изменяет память, для октавного перекрытия с минимумом фазовых шумов, требовалось 6 ГУНов. Обратите внимание - физически 6, а не один с переключаемыми конденсаторами, как в схеме Рэда, так делать категорически нельзя - частотозадающие цепи не должны содержать элементов коммутации.

Цитата: Игорь

Несомненно - фазовые шумы будут довольно высоки.

Спасибо за пояснения. До кучи схема ГУН РПУ типа Р-680, Р-160. Видно откуда разработчики РПУ "Бурун" черпали вдохновение.

Цитата: sgk

До кучи схема ГУН РПУ типа Р-680, Р-160.

Кстати, обратите внимание, что тут, как я понял, 6 ГУНов, под, фактически, октавное перекрытие, что подтверждает мои слова об оптимальном количестве с советскими варикапами...
У меня все ранние синтезы именно с шестью.

Цитата: Игорь

Кстати, обратите внимание, что тут, как я понял, 6 ГУНов, под, фактически, октавное перекрытие, что подтверждает мои слова об оптимальном количестве с советскими варикапами...
У меня все ранние синтезы именно с шестью.

Да, шесть ГУНов и в каждом по шесть варикапов. Разрабатывать начали примерно в 70-м году когда и "нормальных" варикапов то не было.
http://oniip.ru/predpriyatie/istoria/istoriya_70_e_gody.php?ysclid=ldhha5dp1r182506078
Сохранил один ГУН. Подключил к ЧФД 0832 по вашей схеме. В гетеродине смесителя кварц 10,736 МГц, частота генератора "DDS" 10,7 МГц. Фазовые шумы частоте 10,7 МГц (после деления на 4-ре 42,8 МГц) -147 дБн/Гц отстройке 10 кГц. На картинках фото, форма сигнала и спектры.

Цитата: sgk

Фазовые шумы частоте 10,7 МГц (после деления на 4-ре 42,8 МГц) -147 дБн/Гц отстройке 10 кГц.

Т. е., приведённые к 16 МГц, где я обычно меряю, -143 дБ/Гц. У меня, напомню, по лучшему -150 дБ/Гц на этой частоте. А сам по себе Р-160, что у меня, даёт приведённый шум к 16 МГц но при отстройке 25 кГц 147 дБ/Гц - цифра примерно та же, что у Вас.