Форум Радиолюбителей

Измерения в практике любителя.

1021932 просмотров, 869 ответов — стр. 33 из 58

rtty
Сообщений: 2527
27 января 2023 г. в 02:32#481
Цитата: Владимир_К
А мне никак не понять включение резистора 50 ом в цепь кварца.


Так наверное просто чтобы выходное генератора было нормировано.
Припоминаю, что в схемах доктора (Родэ в смысле, который) там вообще ставился резистор 12...20 Ом и он акцентировал, что низкое сопротивление - лучше. А если нужен 50 Ом выход, предлагалось поставить транс или автотранс.

Хотя вот другая схема якобы тоже от Роде, там 270 Ом, но дальше буфер с ОБ.
(DJ2LR его немецкий позывной, сейчас в штатах живет и даже бывает в эфире - N1UL)

Владимир_К
Сообщений: 1245
27 января 2023 г. в 03:39#482
Цитата: rtty
Так наверное просто чтобы выходное генератора было нормировано.

Если задающий генератор в одном месте, а буфер на полметра в стороне, тогда понятно. Если на одной плате, необходимости согласования вроде и нет. Кроме того, на первой схеме резистор шунтирован конденсатором, так что его (резистора) там вроде и нет. Уровень напряжения на конденсаторе 2200 пф там мал. По второй схеме, мне и сказать нечего. Ну разве что, там сопротивление входное мало... Но, в любом случае включение резистора в цепи высокодобротного контура, а у кварца эквивалентное сопротивление единицы ом, ну может чуть больше, а мы ему еще 50 ом подкидываем мне кажется неверным.
Но, в процессе возни с кварцевыми генераторами для двухтональника, заметил, что с конденсатором в цепи кварца с которого я снимал сигнал дальше на буфер, на малых отстройках в спектре я видел до хрена помех от сети (куча палок рядом с пиком). Когда там же подключил резистор - помехи пропали. А может луна не так повернулась dontt44. Короче, значения я этому явлению не придал. Окончательно в схеме установлены конденсаторы. Но платы сейчас в экране и помех никаких нет. Увеличения или уменьшения шума с конденсатором или с резистором, я не увидел. Скорее всего, мое оборудование тут не справляется.
sgk
Сообщений: 879
27 января 2023 г. в 05:38#483
Цитата: Игорь
Да бред это чистейшей воды. Как и идея к катушке диодами подключать элементы подстройки. Никогда так не делают в качественной аппаратуре - ставят несколько ГУНов.

Пересмотрел 1000 страниц и нашёл. Могу прислать оригинал, книжка 75 Мб. Из книги копии страниц. Перестройка 30 МГц (40-70) ФШ -145 дБн/Гц 30 кГц. Один ГУН. Измерительный приёмник от Роде и Шварц.

PCMPCM
Сообщений: 453
27 января 2023 г. в 06:21#484
https://bayanbox.ir/view/5272152654582963882/Ulrich-L.-Rohde-David-P.-Newkirk-RF-Microwave-Circuit-Design-for-Wireless-Applications-John-Wiley-2000.pdf
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 января 2023 г. в 07:03#485
Цитата: Valery
После 72МГц (ГУН 28МГц) не хотят уже три экземпляра по схеме Игоря. Ну мож не СМД...


Очередной коммерческий проект инфрадина с ПЧ 45 МГц. Достаточно 3 ГУНов. Трансы и катушки пока что не впаяны нигде, кроме синтеза.
Всё работает как часы, и с огромным запасом...

sgk
Сообщений: 879
27 января 2023 г. в 07:39#486
Измерения кварцевого генератора из книжки Реда (схемы У. Роде), сигнал с резистора в коллекторе. На одной из картинок собственные шумы измерителя при уровне сигнала -20 дБ.

Игорь 2
Сообщений: 21288
27 января 2023 г. в 07:47#487
Цитата: sgk
Измерения кварцевого генератора из книжки Реда (схемы У. Роде), сигнал с резистора в коллекторе.


Наверное, мне нужно поискать для Вас плату ЧФД под ГУНы 40...80 МГц, чтобы Вы смогли смотреть ФШ ни только у КГ, но и у реальных синтезаторов.
Если она есть.
С опорой в диапазоне 10...20 МГц, надеюсь, у Вас проблем не будет?
sgk
Сообщений: 879
27 января 2023 г. в 07:52#488
Цитата: Игорь
С опорой в диапазоне 10...20 МГц, надеюсь, у Вас проблем не будет?

В качестве опоры подойдёт кварцевый генератор ёмкостной трёхточке или логике, кварц например 16 МГц или 12,8 МГц, 20,48 МГц?
От опытов с ГУН по вашей схеме осталась четвёрка на J310. Может быстрее собрать фрагмент вашего синтезатора посмотреть в петле ФАПЧ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 января 2023 г. в 08:13#489
Цитата: sgk
В качестве опоры подойдёт кварцевый генератор ёмкостной трёхточке или логике, кварц например 16 МГц или 12,8 МГц, 20,48 МГц?


Конечно. Никаких существенных требований к нему нет - можно смело использовать даже то, что -130 дБ/Гц даёт, главное - чтобы в зоне примерно +-5 кГц не было лишних палок выше -40 дБ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 января 2023 г. в 08:14#490
Цитата: sgk
Может быстрее собрать фрагмент вашего синтезатора посмотреть в петле ФАПЧ.


Если соберёте полностью, то это будет хорошее решение.
Вот и погоняете разные ГУНы с моим ЧФД. Пару моих варикапов тоже могу выслать.
sgk
Сообщений: 879
27 января 2023 г. в 08:42#491
"Прямо сейчас" (завтра за день) смогу собрать один ГУН по схеме 0844 где частоты в районе 64 МГц. Найду в запасах варикапы BB133 и BB134. Кварцевый генератор 16 МГц вместо синтеза на DDS, сигнал 64 МГц разделим на 4-ре до 16 МГц, ЧФД по упрощенной схеме. Нечем рисовать печатку и приспособиться травить в посёлке. Если одобрите собираю завтра такой "упрощенный" вариант. Какая индуктивность катушки для этого диапазона.
Если собирать на том что вы пришлёте, это недели если не месяц.

rn6limrn6lim
Сообщений: 1407
27 января 2023 г. в 08:47#492
тут философия другая....
[=1] не пойдёт здесь
это нонсенс

p.s. диодиков нету
sgk
Сообщений: 879
27 января 2023 г. в 08:49#493
Будет просто ФД. Для опыта на одну частоту. Сейчас не смогу печатку под микросхемы с шагом 1,27 мм.
rn6limrn6lim
Сообщений: 1407
27 января 2023 г. в 08:55#494
Цитата: sgk
Будет просто ФД.

всё, что справа от ЛП5 надо переделывать)
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 января 2023 г. в 08:56#495
Цитата: sgk
сигнал 64 МГц


К примеру, в том аппарате, фото которого чуть выше, диапазон 63.3...75 МГц перекрывается ГУНом с китайской катушкой диаметром 5.2 мм. с каким-то то ли ферритом, то ли карбонилом.
На ней 3 витка виток к витку провода 0.5 мм. В экране 11*11 мм. Но у меня варикапы другие - SVC347.
И ЧФД сделайте как у меня...