101 -я попытка пояснить отображение сигналов и шумов на спектре. Шум принимает какое либо случайное значение. Можно отобразить на спектре минимальные значения, можно максимальные, можно средние. Для корректного отображения сигналов выбирают режим когда отображаются масимальные значения. Для шумов среднее. Пояснение на картинке.
Прибор для спектрального анализа звуковой картой
646927 просмотров, 508 ответов — стр. 29 из 34
14 мая 2022 г. в 08:08#421
14 мая 2022 г. в 08:22#422
Возможно не правильно задал вопрос .
"Уменьшаете уровень шумов на 10 дБ, так как измеряет вольтметр RSM."
Почему именно 10 дБ а не 5 дБ или 20 дБ ?
"Уменьшаете уровень шумов на 10 дБ, так как измеряет вольтметр RSM."
Почему именно 10 дБ а не 5 дБ или 20 дБ ?
14 мая 2022 г. в 08:24#423
По факту измерения шума. На рисунке в сообщении спектр показан "столбиками", уровни от -160 дБ до -196 дБ, считайте среднеквадратичное и посмотрите где будет линия шума.
14 мая 2022 г. в 08:32#424
Поторопился с вопросом , сори.
14 мая 2022 г. в 08:37#425
Звуковая карта в режиме сложения сигналов. Входы карты включены параллельно. Какой либо сигнал не подан, это собственные шумы карты. Выбран диапазон шкалы 1,7 Вэфф (0 дБ = 1,7 В).
P. S.
Извиняюсь, вольтметр RMS, так правильно.
P. S.
Извиняюсь, вольтметр RMS, так правильно.
14 мая 2022 г. в 08:50#426
Попытайтесь понять, что это не измеренный шум от АЦП, это рассчитанный и обработанный шум от метода FFT. Внизу: графика для 12-битного АЦП, это я нашел для примера (стр. 4 до 6). Узнайте различия между тем, что реально, и тем, что дает анализ FFT. То что увидите уровень шума не реальный, а в руках математиков/программистов.
MT-001: Taking the Mystery out of the Infamous Formula
MT-001: Taking the Mystery out of the Infamous Formula
14 мая 2022 г. в 11:19#427
Цитата: sgkПо факту измерения шума. На рисунке в сообщении спектр показан "столбиками", уровни от -160 дБ до -196 дБ, считайте среднеквадратичное и посмотрите где будет линия шума.
По первому сегменту в 14 значений да 10дБ получилось.
По полной картинке 98 значений получилось почти как по книжной формуле (Vpp=6.6*Vrms
20*Log(6.6)=16.391 дБ) 15.8 дБ
Расчёт шума на входе (Screenshot_2.png) тоже не совпал .
И как он мог совпасть если достоверна только амплитуда сигнала , шум придумал компьютер .
15 мая 2022 г. в 03:18#428
Цитата: ЕгмРасчёт шума на входе (Screenshot_2.png) тоже не совпал .
И как он мог совпасть если достоверна только амплитуда сигнала , шум придумал компьютер .
Могу предположить, что при вычислениях почему то степень -8 "заменилась" на -7. На рисунке показано стрелкой. Если верна степень -8, то шумы 1,3 нВ/Гц.
Неоднократно сообщал, что в математике и теории ЦОС не разбираюсь. Вам надо найти другого собеседника.
15 мая 2022 г. в 05:36#429
Цитата: sgkМогу предположить, что при вычислениях почему то степень -8 "заменилась" на -7. На рисунке показано стрелкой. Если верна степень -8, то шумы 1,3 нВ/Гц.
Спасибо мог действительно напортачить . Перепроверю .
Расхождение в 10 раз как то многовато . Должно быть 2...8 раза (если верить книжке).
15 мая 2022 г. в 07:38#430
Цитата: veso74Попытайтесь понять, ...
MT-001: Taking the Mystery out of the Infamous Formula
Веселин огромное СПАСИБО за книгу ! ! !
Почти всё в одном месте . С переводчиком читать сложно но очень познавательно . .
15 мая 2022 г. в 10:12#431
Цитата: sgkсреднеквадратичный вольтметр, RSM - так короче.
Небольшое уточнение, не rsm, а RMS.
15 мая 2022 г. в 11:08#432
Цитата: rttyНебольшое уточнение, не rsm, а RMS.
Спасибо, что заметили и поправили! Ранее когда заметил редактировать было поздно. Извинился за неточность в пост #424.
Цитата: ЕгмСпасибо мог действительно напортачить . Перепроверю .
Расхождение в 10 раз как то многовато . Должно быть 2...8 раза (если верить книжке).
Перепроверьте пожалуйста. Если у Вас результат будет совпадать с данными шумов микросхемы от производителя с погрешностью 2-3 дБ, Вы назовёте себя "подгонщиком данных"?
15 мая 2022 г. в 04:56#433
Цитата: sgkПерепроверьте пожалуйста. Если у Вас результат будет совпадать с данными шумов микросхемы от производителя с погрешностью 2-3 дБ, Вы назовёте себя "подгонщиком данных"?
Нашел где напортачил .
"степень -8 "заменилась" на -7" потому что умножил на коэффициент пик-фактора многочастотных сигналов с ортогональным и неортогональным частотами . В других книгах называют крос-фактор .
В уме умножил а записать на картинке забыл .
"подгонщиком данных" можно назвать. Коэф. от 5 до 12 я взял 10 , в свою сторону подгонял .
"Расхождение в 10 раз как то многовато . Должно быть 2...8 раза (если верить книжке)."
2...8 раз - Это для ПФ а у нас ещё шум АЦП и входных усилителей добавляется.
Складывается впечатление считать шумы - пустая трата сил.Слишком много неопределённостей .
Лучше наверно ГШ откалибровать
15 мая 2022 г. в 05:09#434
Впечатление не складывается, а давно сложилось - балабольство. Очередной пример налицо.
15 мая 2022 г. в 05:10#435
Цитата: ЕгмСкладывается впечатление считать шумы - пустая трата сил.Слишком много неопределённостей .
Лучше наверно ГШ откалибровать
Качественного ГШ нет. Если сравнить шумы карты по данным фирмы изготовителя АЦП
https://www.esstech.com/wp-content/uploads/2021/10/ES9822PRO_DS_v0.3.pdf
страница 37, таблица 23. ДД от 125 дБ до 128 в режиме "МОНО" (сложение какналов) метод А (МЭК-А).