Форум Радиолюбителей

Прибор "Динамика" Скрыпника

292046 просмотров, 204 ответов — стр. 5 из 14

16 декабря 2021 г. в 10:14#61
Цитата: ra0ahc
Вы сумматором на резисторах пользуетесь ?

Выше в описании эксперимента указан тип сумматора, по ссылке схема. Три резистора и трансформатор.
Эксперимент третий: 30 дБ ослабления. Помехи лучше -114 дБм.

16 декабря 2021 г. в 10:24#62
Эксперимент четвертый: ослабление -40 дБ, помехи лучше -126 дБ. Итог эксперимента: для взаимного ослабления интермодуляционного влияния двух генераторов на уровне лучше -120 дБм достаточно каждый из них ослабить на 40 дБ.



sgk
Сообщений: 879
16 декабря 2021 г. в 10:30#63
Цитата: Mantrid
Кстати, вот на экране два спектра хорошо видны. Кто скажет, который из них агилент, а который Г4-176 ?

С широкой шумовой юбкой Agilent. По ссылке параметры генератора и картинка
http://usedpribor.ru/data/Agilent_8648A,_8648B,_8648C,_8648D.pdf
При уровне тестовых сигналов -30 дБм уровень шума -141 дБм при пересчёте к полосе 1 Гц это 20 нВ, много для тестирования, уровень -30 дБм это 7 мВэфф что недостатчно для тестирования, личное мнение.

16 декабря 2021 г. в 10:31#64
Ну и на закуску, для истинных ценителей: ослаблание -60 дБ Ниже, увы, не глянуть: прибор 1998 года, конденсаторы подсохли, видать, и до заветных -148 дБм я добраться никак не могу. Полка -135 дБм в этом приборе на данный момент.

16 декабря 2021 г. в 10:35#65
Возвращаясь к теме: кажется мне, что в случае с хорошими кварцевыми генераторами и просто лютым экранированием "Динамику" таки можно сделать такой, чтобы и Игорю не стыдно было в руки взять Но тут уже техника эксперимента решать будет. По крайней мере, в каждый из генераторов надо по две ступени ослабления на 20 дБ добавлять.
sgk
Сообщений: 879
16 декабря 2021 г. в 10:47#66
Цитата: Mantrid
"Динамику" таки можно сделать такой, чтобы и Игорю не стыдно было в руки взять

Почти 10 лет назад для измерений "In Band IND" и разносе частот 200-300 Гц собирались двухчастотные генераторы, уровень тестовых сигналов по -7 дБм частота 7,175 МГц. Когда будут аналогичные результаты при разносе тестовых сигналов 200 Гц, можно будет обсудить конструкцию.

16 декабря 2021 г. в 11:11#67
Притащить, что ли, из дому пару синтезаторов на AD9850, да подцепить через ответвители в такой стенд вместо генераторов... Что получится, интересно?
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 декабря 2021 г. в 11:35#68
Цитата: sgk
уровень тестовых сигналов по -7 дБм частота 7,175 МГц.


Тут только нужно учесть следующее. Совершенно естественно, что чем ниже выходное напряжение двухтонового генератора, тем легче получить хорошую интермодуляцию. А какое же оно реально нужно?
К примеру, на некоторых вылизанных монстрах я видел Скрыпника около 120 дБ. Давайте прикинем, что это по напряжению, при чувствительности по входу, грубо говоря, 0.5 мкВ.
Несложно заметить, что это 500 мВ каждого тона (+7 дБм). Вот именно на такой порядок напряжений и нужно рассчитывать двухтоновый генератор для измерения внеполосной динамики с разносом частот 10 кГц.
Кроме того, нужно отдавать себе отчёт, что входное сопротивление приёмного тракта не всегда ровно 50 Ом, в связи с чем, схемы сложения генераторов со сбалансированным мостом на выходе, окажутся разбалансированными, и уровень собственных интермодуляционных искажений внутри генератора может заметно подрасти по отношению к его величине на согласованной нагрузке...
16 декабря 2021 г. в 11:44#69
Цитата: Игорь
Несложно заметить, что это 500 мВ каждого тона (+7 дБм).

Перемерять? Стенд разобран, но, в принципе можно собрать. С другой стороны, данные приведены и для ослабления -60 дБ, туда-то и +7 дБм со свистом влезть должно, по идее.
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 декабря 2021 г. в 12:03#70
Цитата: Mantrid
пару синтезаторов на AD9850, да подцепить через ответвители в такой стенд вместо генераторов... Что получится, интересно?


Да перекрестятся они...

Цитата: sgk
Почти 10 лет назад


А, кстати, что за схема?
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 декабря 2021 г. в 12:05#71
Цитата: Mantrid
туда-то и +7 дБм со свистом влезть должно, по идее.


+7 дБм каждого тона при внутреннем интермодуле -120 дБ на любой нагрузке получить на порядок сложнее, чем то же с уровнем -7 дБм...
16 декабря 2021 г. в 12:10#72
Цитата: Игорь
+7 дБм каждого тона при внутреннем интермодуле -120 дБ на любой нагрузке получить на порядок сложнее, чем то же с уровнем -7 дБм...

Ладно, если будет время, то попробую. Любопытно стало, что получится
Владимир_К
Сообщений: 1245
16 декабря 2021 г. в 12:18#73
Вместо одного генератора (который похуже) хорошо бы кварцевый, да с фильтром, потом усилить КТ-610 (Игорь, думаю нарисует схему). А оставшийся можно по частоте приблизить к кварцевому.
16 декабря 2021 г. в 12:40#74
Цитата: Владимир_К
Вместо одного генератора (который похуже)

Кстати, так и не услышал ответа пока: где какой генератор, на картинке со спектром?
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
16 декабря 2021 г. в 12:42#75
Цитата: sgk
Кстати, вот на экране два спектра хорошо видны. Кто скажет, который из них агилент, а который Г4-176 ?
С широкой шумовой юбкой Agilent.