Форум Радиолюбителей

Звуковая карта

319556 просмотров, 253 ответов — стр. 12 из 17

Егм
Сообщений: 912
22 декабря 2021 г. в 02:33#166
Цитата: sgk
Если Вы измеряете шумы, то мне vadim_d объяснил как считать. Как корень квадратный из разности квадратов напряжения. Шумы = (15^2 - 10^2)^0,5 = 11,18 мВ.

На самом деле формула значительно сложнее , но нам особоя точность не нужна .
По этому принято допущение Uшум = Uсин среднее значение Uшум и Uсин стремится к 0 .
Для расчётов первого приближения данное допущение возможно .
Егм
Сообщений: 912
22 декабря 2021 г. в 03:00#167
Сходил на "мурзилку"
Скопировал пару картинок .
Вопрос к Сергею(sgk ):
Из сигнала и шума вы вычитаете 100 дБ
Сигнал вижу уменьшился на 100 дБ , а шум только на 10 дБ . Где остальные 90 дБ ?
Предыдущие картинки показывают шум вашего измерителя за - 160 дБ .

sgk
Сообщений: 879
22 декабря 2021 г. в 05:09#168
Цитата: Егм
Сигнал вижу уменьшился на 100 дБ , а шум только на 10 дБ . Где остальные 90 дБ ?

Цитата: Егм
Сходил на "мурзилку"

На cqham дружественно относятся ко всем радиолюбительским ресурсам и не допускаю не дружественных обсуждений. Зачем без причины негативные высказывания не имеющие отношения к обсуждаемой теме. По теме измерений уровней и шумов. Генератор 12,8 МГц делится по частоте на 1024 до 12500 Гц. К выходу генератора подключаются аттенюаторы для тракта 50 Ом, выход АТТ нагружен на коаксиальный эталонный резистор 50 Ом и разъёму для подключения к звуковой карте. На "эталонной" карте 1212m установлен уровень сигнала 2 мВэфф, показан на рисунке "2мВ 1212".
Далее этот генератор и аттенюаторы переехали к ноутбуку с Интернетом и картой E-MU 0202 USB. Подключаем сигнал уровнем 2 мВэфф к линейному входу и регулятор усиления устанавливаем по шкале анализатора ровно -60 дБ как это было ранее на "эталонной" карте. Выбираем полосу 3 кГц, рисунок "12500 2 мВ П 3 к". Далее выключаем питание генератора и измеряем уровень шума в полосе 3 кГц, рисунок "12500 шум П 3 к", уровень шума -122,6 дБ полосе 3 кГц пересчитываем к 1 Гц и вычисляем по известному уровню сигнала уровень шума в полосе 1 Гц это 28 нВ на 1 Гц. Далее проверки отображения уровней увеличиваю регулятором усиление на 50 дБ, рисунок "12500 2 мВ П 3 Ку 50 дБ". Сигнал на спектре с -60 дБ увеличен до -10 дБ, увеличение на 50 дБ за счёт изменения усиления. Расчётный уровень сигнала 20 нВ если сигнал уменьшить внешним аттенюатором -100 дБ будет на уровне -110 дБ и утонет в шумах 28 нВ/Гц. Что бы проверить линейность и увидеть сигнал под шумами уменьшаем полосу бина до 0,0288 Гц, рисунок "12500 20 нВ П 3 к". Макет на фото. Если кратко, то шум ранее вместе с сигналов так же поднимался на 50 дБ. Аттенюатором мы изменяет уровень внешего сигнала, а уровень шума на панораме это собственный шум измерителя -линейного канала карты.

Игорь 2
Сообщений: 21288
22 декабря 2021 г. в 06:00#169
Цитата: sgk
На cqham дружественно относятся ко всем радиолюбительским ресурсам


Особенно, к моему. За упоминание - бан.
Хотя, это, естественно, к теме ветки не относится, так, реплика из зала, отвечать не нужно...
sgk
Сообщений: 879
22 декабря 2021 г. в 06:15#170
cqham, там нет темы обсуждающей analogtrx. Всего хорошего.
Егм
Сообщений: 912
22 декабря 2021 г. в 07:20#171
Цитата: sgk
Далее этот генератор и аттенюаторы переехали к ноутбуку с Интернетом и картой E-MU 0202 USB. Подключаем сигнал уровнем 2 мВэфф к

Ещё раз для дурака :
Вы измерили генератор 2 мВ получили -60дБ.
Накрутили усиление ЗК получили сигнал -10дБ .
Подключили атт 100 дБ .
Изменили настройки анализатора получили сигнал -110 дБ
Так ? ? ?
ru0aog
Сообщений: 106
29 января 2022 г. в 03:06#172
Цитата: sgk
Продолжим, рассмотрим на конкретных примерах. Для измерений сигналов частотах радиолюбительских диапазонов 1-30 МГц необходим смеситель.
На схемах пояснение.

Добрый день всем.
Посмотрел я на схемку смесителя и решился тоже попробовать
- SN74LVC1G3157 китайцы прислали,
- карточка EM8960+EM8980,
- корпус возьму от фильтра питания от Р-250М.
Можно ещё раз, для тупеньких
Никаких особенностей нет? Просто повторить по схеме?

sgk
Сообщений: 879
30 января 2022 г. в 10:45#173
Цитата: ru0aog
Никаких особенностей нет? Просто повторить по схеме?

Для надёжности питание можно уменьшить до +5 Вольт. На фото E-MU 1212m V2 PCI. Очень любопытно посмотреть на Ваши измерения.
По ссылке фото смесителя и генераторов на небуферизованной логике.
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=671.msg44057#msg44057
sgk
Сообщений: 879
30 января 2022 г. в 11:27#174
В качестве местного гетеродина для управления смесителем. Схема на небуферизованной логике. В моей практике самые малошумящие генераторы и простая схема. Желательно подобрать форму "меандр". На рисунке схема и ссылка на даташит микросхемы которую применяю.
https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/nc7wzu04-d.pdf

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 января 2022 г. в 11:31#175
Цитата: sgk
схема и ссылка на даташит микросхемы которую применяю.


У меня тоже на всех последних схемах эта микросхема указана как желательная...
rtty
Сообщений: 2527
30 января 2022 г. в 01:59#176
Цитата: sgk
Желательно подобрать форму "меандр".


Что именно регулировать, кстати?
sgk
Сообщений: 879
30 января 2022 г. в 02:21#177
Значения емкостей конденсаторов, контролировал на выходе второго элемента логики осциллографом. Если нужны минимальные ФШ и не имеет значения частота, то увеличивал ёмкости почти до срыва генерации. ФШ очень сильно зависят от свойств кварцев.
ru0aog
Сообщений: 106
3 февраля 2022 г. в 07:31#178
Разобрал коробочку, снял лишние фильтры.
Напаял по схеме.
В качестве гетеродина планируется использовать Г4-176.
Пока неясно, как подключиться к звуковой карте.

Игорь 2
Сообщений: 21288
3 февраля 2022 г. в 09:31#179
Цитата: ru0aog
Напаял по схеме.


Интересный момент. У меня в одной из конструкций, тоже была сделана попытка управлять SN74LVC1G3157 синусоидальным напряжением относительно половины питания. Правда, работала она на 50 Ом, а не на, фактически, ХХ, как у Вас.
Так вот результат весьма неутешительный - при питании +5 В и общем размахе синуса те же 5 В (от нуля до 5 В), коэффициент передачи смесителя падал на 2 дБ, а интермодуль третьего порядка возрастал на 40 дБ по отношению к управлению меандром того же размаха.
При снятии статических характеристик, выяснилось, что ключи указанной серии при питании 5 В гарантированно входят в режим полного открытия при единичке не ниже 4.4 В, а нуле - не более 1.2 В.
Но у меня, повторю, нагрузка была 50 Ом, и величина сопротивления ключей была существенно более критична, нежели в Вашей схеме...
Игорь 2
Сообщений: 21288
3 февраля 2022 г. в 09:37#180
А вот ключи серии FST вполне допускают синусоидальное управление, не теряя при этом параметров - у них внутри свой преобразователь. Точка переключения у моих ключей - 1.3 В.
Единственный нюанс - при установке смещения точно на точке переключения, возрастает потребляемый ток с 3 до примерно 20 мА...