Форум Радиолюбителей

Снова 2хГК71

1179463 просмотров, 1914 ответов — стр. 5 из 128

RC3URC3U
Сообщений: 2404
24 ноября 2021 г. в 06:53#61
При экранном 450 какой минус надо, чтобы запереть лампу на прием? И ток покоя ведь наверное тоже уже с минусом придется выставлять? Не помните, Николай?
Конечно все это не проблема, но все это собирать надо. Попробую пока все сетки на землю, никогда не делал, всегда с ОК все УМ были.
Разве что самый первый на 3хГУ50 с раскачкой от UW3DI, который был на коллективке, и UA1FA, который был у меня. Но это было так давно, что я совершенно не помню подробностей. Катодный дроссель по-моему был на фторопластовом стержне.
RK4CI
Сообщений: 1938
24 ноября 2021 г. в 09:53#62
Цитата: RK4CI
[quote author=RC3U link=topic=629.msg40383#msg40383 date=1637769210]При экранном 450 какой минус надо, чтобы запереть лампу на прием?

Надо, около -85 вольт. Для тока порядка 40 мА на лампу. Для запирания я просто отрывал катод от минуса источника питания. У нас проблем с комплектацией больших не было. Во всяком случае когда собирал УМ. В основном всё в стоимость упиралась. Ну и при 1400 В анодного, даже при стандартной схеме параллельного питания, проблем с П контуром быть не должно. Единственно, очень малый КУ. Буквально в 5-6 раз, если все сетки сажать на землю. Относительно 2700 В, потребуется вдвое больший импульс тока, для обеспечения той же мощности, а это в 4 раза большая мощность раскачки. Что бы немного подтянуть усиление/, желательно и на 2 сетку напряжение подать, и контура по входу. Но это уже по месту.
А так ГК 71 хорошая лампа. Но 1400 анодного, для неё маловато.
[/quote]
RC3URC3U
Сообщений: 2404
24 ноября 2021 г. в 10:00#63
Согласен. Надо бы 1800-2000. Самое оно. Потом может и анодник другой сделаю. Есть транс ОСМ-1000. Пойдет как раз, но перематывать вторички надо, а провода нет, покупать надо. Это потом, когда во вкус войду.
Контура по входу по Якову Семеновичу, с реле по диапазонам. С трансивера все идет. Автоматика однако Только КПЕ все равно крутить.
RK4CI
Сообщений: 1938
24 ноября 2021 г. в 11:46#64
Цитата: RC3U
1800-2000. Самое оно.

Можно и чуть более 2000. П контур при мощности 500-600 ватт, с частично последовательным питанием, будет вполне реализуем. Конечно чем выше напряжение, тем более критична компоновка УМ. Ну и возрастают требования к комплектующим. Прежде всего, зазор между пластинами в КПЕ горячего конца П контура.
Ну а раз по входу намечаются П контура, то там проблем вообще быть не должно. Кроме, конечно, возни при настройке.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
24 ноября 2021 г. в 11:49#65
Завтра начну уже. Уже хочу его. Николай, а катодный дроссель как выполнен?
RK4CI
Сообщений: 1938
25 ноября 2021 г. в 12:11#66
Цитата: RC3U
а катодный дроссель как выполнен

У меня же катод и накал соеденены. В придачу двух такт, и ток накалов достаточно большой. У меня дроссель выполнен в бинокле. 2 столбика по 10 см колечек с наружным диаметром 16 мм.
Есть ещё входной трансформатор на 2 колечках 600 НН К32*16*8. На нём выполнено согласование, и формирование противофазных сигналов раскачки. Вначале, хотел всё выполнить на бинокле. Но он в плане выбора коэффициента трансформации, не слишком гибок. Ну и двух такт удобен тем, что в нём и обе полуволны сигнала нагружены, и с постоянной составляющей токов покоя проблем нет. В однотактнике, выполнять дроссель на кольце явно нежелательно.
RC3URC3U
Сообщений: 2404
25 ноября 2021 г. в 01:03#67
Цитата: RK4CI
У меня же катод и накал соеденены.

В смысле? Наверное Вы имели ввиду 1 сетка и катод.
Цитата: RK4CI
В однотактнике, выполнять дроссель на кольце явно нежелательно.

Ну у UA1FA на кольце. У меня есть 2 похожих из 600НН. Посмотрим, пропущу 1-2 А имитации тока катода и замеряю индуктивность до и после. Пока нет опыта, я же говорю, делаю первый более-менее серьезный УМ с ОС. Для накала транс со средней точкой будет, все симметрично.
Alex42
Сообщений: 555
25 ноября 2021 г. в 07:57#68
Хочу еще раз объяснить на пальцах для тех кто в танке, какое Roe получится у Олега на 2х ГК.
И так Олег имеет источник анодного напряжения Ua-1700В, хочет получить с УМ мощность P-500Ватт, есть лампы ГК-71.
С одной ГК он не получит 500Ватт и он решает использовать 2хГК-71 включенные паралельно и получить 500Ватт с 2х ламп.
В этом случае каждая лампа должна отдавать по Р-250Ватт, включаем паралельно два источника мощности по 250+250=500Ватт!
Теперь проведем расчет для каждой АНОДНОЙ цепи двух ламп, получим при: Ua-1700В, Р-250Ватт, по Roe-4800 Ом на каждой лампе.
Что дольше, а дальше нам верней Олегу нужно сложить мощность обоих ламп Р- 250+250=500Ватт с двух ламп
Дальше имеем две анодные цепи сопротивлением по 4800 Ом каждая их нужно соединит паралельно.
Какое при этом будет Roe общее для 2х ламп??? Кто выскажет свои предположения. Точность цифр не гарантирую кому нужно можете более точно пересчитать!
Ну и Олегу еще хочется порекомендовать обратится к не уважаемому им CQНAM, там очень много можно полезной ифо по УМ на ГК найти.
Ведь там далеко не все мукоммолы, хотя их хватает везде, а есть достаточно много очень грамотных и адекватных людей и не только на CQ, но есть и QRZ RU и много других нормальных сайтов, форумов!
Олег это тебе информация для размышления!
Alex42
Сообщений: 555
25 ноября 2021 г. в 08:04#69
Цитата: Игорь
Да не, спорить смысла нет - при заданном анодном напряжении и заданной же выходной мощности

Игорь, а кто спорит?
Цитата: Игорь
без разницы, сколько ламп в параллель ставить - номинальное сопротивление будет одно и то же..

Ну Вы наверно обратили внимание на то что 500Ватт с 2х ламп при параллельном включении, что соответствует отдаваемой Р-250Ватт с каждой лампы
и Roe в этом случае будет ни как не 4800 Ом! Наверно Вы со мной согласитесь?!

RC3URC3U
Сообщений: 2404
25 ноября 2021 г. в 08:29#70
Да Вы же сами заблудились в своих расчетах. Там же написано, при ОДИНАКОВОЙ выходной мощности. ТОЧКА. Имеется ввиду что хоть с одной, хоть с 2-х ламп. Да, при 500Вт одной ГК будет туго. Но! Roe то будет точно такое же, как на двух. А нам и надо именно Roe при 500 Вт и анодном 1400. Ток же при этой заданной мощности не изменится. Запомните - ЗАДАННОЙ мощности, и без разницы, сколько ламп ее обеспечат.
Другими словами мы снимаем 500 Вт в любом случае, и при этой мощности с одной лампой Roe будет грубо, для постоянного ток, без всяких нюансов R= U*U/P=1400*1400/500=3920 Ом. Да лампе туго, но это же ГК - потерпит. Теперь берем 2 лампы. Ну и ни мощность, ни напряжение не изменились. R= все те же 1400*1400/500=3920.
Вы 3 страницы пытаетесь объяснить нам, что с ОДНОЙ или ДВУХ ламп при снятии 250Вт вместо 500 Roe будет в 2 раза больше. А зачем нам то это, мы знаем, и все равно снимем 500 любыми методами.
Alex42
Сообщений: 555
25 ноября 2021 г. в 08:40#71
Цитата: RC3U
Да Вы же сами заблудились в своих расчетах

Олег я не пойму ты не читаешь что я пишу или как ты говорил ТРОЛИШ?
Ну видимо броня не пробиваемая, продолжай дальше,
RC3URC3U
Сообщений: 2404
25 ноября 2021 г. в 08:44#72
Ну Вы же сами своими расчетами подтвердили, что при 250 Вт Roe в 2 раза выше чем при 500 Вт. Так? А теперь представьте, что мы снимаем с 2-х те же 250 Вт, уменьшили раскачку. Ну и какое будет Roe? Да точно такое же.
Alex42
Сообщений: 555
25 ноября 2021 г. в 08:50#73
Ну не ужели не понятно что 4800 две ветви соедини паралельно какое сопротивление получится? Два резистора сопротивлением по 4800Ом соединяем ПАРАЛЕЛЬНО вопрос какое общее сопротивление получим???
RC3URC3U
Сообщений: 2404
25 ноября 2021 г. в 08:51#74
НЕ, ну это уже ни в какие... Игорь потрет потом.
2400. Что дальше?
Alex42
Сообщений: 555
25 ноября 2021 г. в 08:54#75
Цитата: RC3U
Что дальше?

Олег дальше я просто не могу тебе объяснять, у меня терпения не хватает!!! Желаю удачи в конструировании!