смесители

Цитата: Relayer

Как можно измерить то чего не может существовать по определению? Как можно измерить чувствительность у аттенюатора к примеру? Никак. Точно так же как ее нельзя измерить у смесителя.

У аттенюатора к примеру - элементарно рассчитать и измерить .
Первый генератор шума делал на лампе накаливания и как ни странно расчёт с замером совпадал .

Цитата: Егм

У аттенюатора к примеру - элементарно рассчитать и измерить

Что измерить??!!! Вы разницу между чувствительностью и коэффициентом шума понимаете?

Цитата: Игорь

Два КФ при отстройке на 1.5 кГц ниже несущей дают только 64 дБ,

По моему, вы что то прибедняетесь. Зайдите со стороны более крутого ската. Это у меня в формирователе, те же пара фильтров. Отстройка 1 кГц. А там на уровнях под -80 сигнал ещё и напрямую начинал лезть. Именно исходя из этих замеров и озвучил циферку в 100 дБ.

Цитата: RK4CI

По моему, вы что то прибедняетесь. Зайдите со стороны более крутого ската.

А там 80 дБ, если 1.5 кГц от уровня -3 дБ двинуться вверх. Не, именно так и должно быть - см. общую АЧХ сильносигналки полумонстра, у монстра примерно то же самое...

Цитата: Игорь

А там 80 дБ,

Ну уже совсем не плохо. Не должна слабосигналка всё сильно испортить. Ну и если отнестись серьёзнее, так добавить, хотя бы на момент измерения, телеграфный фильтр. Говоря честно, и я про это уже писал, без режима телеграфа трансивер выглядит как то неполноценно. И добавить этот режим в трансивер, может оказаться не так уж просто. При полосе пропускания 500 Гц, в КФ резко растут потери, и если поставить пару фильтров последовательно, то это может стать проблемой.

Цитата: Relayer

Что измерить??!!! Вы разницу между чувствительностью и коэффициентом шума понимаете?

Чувствительность!
Если шум эквивалентного резистора 1 мкВ то чувствительность аттенюатора 0.1 мкВ не получить .

Генератор шума позволяет не только коэффициент шума мерить но и многое другое ...
Не путайте банку с бутылкой .

Цитата: RK4CI

При полосе пропускания 500 Гц, в КФ резко растут потери, и если поставить пару фильтров последовательно, то это может стать проблемой.

Самое простое - менять только второй КФ, а там уже усиление нагнано (что-то, типа, 12 дБ со входа диплексера по-моему), при необходимости разбить этот телеграфный КФ на две штуки с промежуточным каскадом...

Цитата: Егм

Если шум эквивалентного резистора 1 мкВ то чувствительность аттенюатора 0.1 мкВ не получить

Да проще пареной репы. Резистор 50ом выдает 1мкв шумов в полосе 1мгц. Подключим его на вход приемника с чувствительностью 0.3мкв. Изменится чувствительно? Да нифига. Потому что приемник работает в полосе 3кгц и там эти микровольты превращаются в 0,05мкв.
Ниче что там в формуле полоса фигурирует? Фраза "чувствительность 1мкв" не имеет никакого смысла без указания полосы частот в которой проводится измерение и отношения С/Ш. Точно так же и указание ДД смесителя не имеет никакого смысла без указания полосы частот.

Цитата: Егм

Не путайте банку с бутылкой

Я то не путаю, но вот некоторые явно не в ладах с теорией

Цитата: Relayer

Фраза "чувствительность 1мкв" не имеет никакого смысла без указания полосы частот в которой проводится измерение

С этим никто и не спорит . Мерить шумы в полосе 1 МГц а чувствительность в полосе 3кгц для одного и того же
устройства как то не логично . Обычно в нормальных замерах по умолчанию идет BW и T = const .

Это вы все не мне а Игорю скажите. Он у нас любит рассуждать о ДД и чувствительности смесителей

Цитата: Relayer

Он у нас любит рассуждать о ДД и чувствительности смесителей

А разве смеситель не имеет сопротивления ?
Значит и чувствительность есть .
Зачем на входе выходе ключа (смесителя) городить кучу трансформаторов ?

Разве ДД не равен отношению макс. сигнала к чувствительности ?

Цитата: Егм

А разве смеситель не имеет сопротивления ?

О, уже становится интересно. Ну расскажите мне какое входное сопротивление имеет самый простой кольцевой диодный смеситель?

Динамическое сопротивление диода разве нельзя измерить , рассчитать ?
Заменяйте в схеме диоды на сопротивления и считайте вх вых эквивалентные сопротивления смесителя .
Не верится что вы этого не знаете .

Тогда вместо диодного ключевой fst.

Чето вы мне не то говорите. Вы написали что смеситель имеет сопротивление. Вот я и спарашиваю - какое входное сопротивление диодного смесителя. В омах если не затруднит.

Цитата: Егм

А разве смеситель не имеет сопротивления ?
Значит и чувствительность есть .

И кстати сопротивление нам всеравно ничего не даст. Потому что не указана полоса частот. Поэтому и чувствительности нет