Цитата: ИгорьДля начала, определитесь с предлагаемым сопротивлением
А что мне определяться? Значит считать КУ = Rk/Rэ, как учит Игорь-2 можно, а если к нему (сопротивлению в эмиттере) добавить сопротивление перехода, то это уже "лажа"?
Расчёт каскадов монстра
109994 просмотров, 97 ответов — стр. 4 из 7
9 апреля 2021 г. в 04:49#46
А что мне определяться? Значит считать КУ = Rk/Rэ, как учит Игорь-2 можно, а если к нему (сопротивлению в эмиттере) добавить сопротивление перехода, то это уже "лажа"?
9 апреля 2021 г. в 04:54#47
Цитата: Владимир_КЗначит считать КУ = Rk/Rэ, как учит Игорь-2 можно
Игорь 2 учит ставить Маткад, и считать его пресетами, ибо, на пальцах считать системы уравнений длиной с полмонитора ни он не может, да и никто из находящихся в своём уме.
Кому это не хочется, можно ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО считать по указанной формуле. 
А предлагаемое Вами сопротивление база-эмиттер не соответствует ни математике, ни практике. Вы разберитесь, может быть, автор что-то иное имел в виду, поскольку это чушь откровенная...
Более того, как я уже писал выше, наращивание бетты у транзистора приводит ко всё большему соответствию реально получаемого коэффициента усиления, и рассчитанному по ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОЙ формуле, приведённой мною.
Тот же КТ3102Е (бетта 500) даст усиление 4.892, а транзистор с беттой 30 ПРИ ТОМ ЖЕ КОЛЛЕКТОРНОМ ТОКЕ - всего-навсего, 3.67.
А по Вашей методике расчёта разницы у них не будет...
9 апреля 2021 г. в 07:25#48
Цитата: Игорькакие данные должны быть для входного сопротивления 75 Ом, а выходного 50, коэффициент усиления по мощности 10 дБ, генератор 75 Ом, нагрузка - 50...
Цитата: Relayer50*75=3750=Rf*Re
Re~=50/3=16.6
Rf=3750/16.6=225
Давайте смотреть, что там с Вашими данными при бетте 100.
Просил усиление 10 дБ, имеем 7.9.
Просил входное сопротивление 75 Ом, имеем 69.6
Просил выходное сопротивление 50 Ом, имеем 59
При бетте 50 имеем
Просил усиление 10 дБ, имеем 7.32 - всего-навсего, в полтора раза ниже требуемого.
Просил входное сопротивление 75 Ом, имеем 70.5
Просил выходное сопротивление 50 Ом, имеем 63.5...
9 апреля 2021 г. в 08:09#49
Нехорошо искушать правоверных каббалистикой Маткада!
9 апреля 2021 г. в 08:21#50
Цитата: RelayerВходное сопротивление как раз и будет выше, потому что равно betta*25/Ik
Да входное сопротивление при эмиттере на земле - это и есть сопротивление эмиттерного перехода.
Вот именно оно-то примерно и равно тому, что у Вас написано. И я Вам более того скажу - его величина на нижних частотах на 90% определяется током базы, который, в свою очередь, и определяет коллекторный ток, а не наоборот - при нулевом коллекторном токе это сопротивление меняется менее чем на 10%.А вот это утверждение
Цитата: Владимир_КСопротивление перехода база - эмиттер, приблизительно равно 25/Ik(mA).
абсолютно неверно, это величина как бы внутреннего сопротивления ЭМИТТЕРА, но, никак не перехода.
По крайней мере, с той терминологией, которой я пользуюсь, и, на мой взгляд, здесь у меня всё правильно - при эмиттере на земле именно сопротивление эмиттерного перехода и является входным.
Каждый сомневающийся легко в этом может убедиться - повторю, входное сопротивление данной схемы, крайне мало зависит от того, есть ли коллекторный ток, или же, его вообще нет...
9 апреля 2021 г. в 08:30#51
Совсем игнорируете влияние базового делителя, при малых "b" существенно портит жизнь.
9 апреля 2021 г. в 08:39#52
Цитата: ИгорьДавайте смотреть, что там с Вашими данными при бетте 100.
Да смотрите сколько влезет - речь шла о прикидочном рассчете "на пальцах". Вы утверждали что это нереально. Я показал что это более чем реально и привел простые формулы которые позволяют это сделать.
Ваш маткад может считать хоть до стопицотого знака после запятой, но он не передает суть и основные соотношения для схемы. А это мешает пониманию что и куда надо крутить чтобы получить желаемое.
9 апреля 2021 г. в 08:41#53
Цитата: VladСовсем игнорируете влияние базового делителя, при малых "b" существенно портит жизнь.
Да это-то понятно, есть пресеты, где он не игнорируется. В общем-то выход из ситуации довольно простой - при необходимости малого сопротивления по ВЧ в эмиттере, там ставятся два последовательных резистора, один из которых зашунтирован конденсатором, т. е., для ВЧ в работе остаётся только один, а для постоянного тока - два последовательно, что позволяет получить оптимум и для ПТ, и для ВЧ.
9 апреля 2021 г. в 08:43#54
Цитата: Relayerречь шла о прикидочном рассчете "на пальцах". Вы утверждали что это нереально.
Ну почему же - с той точностью, что посчитали Вы, это вполне реально, вот только для меня ошибка по усилению в полтора раза - явный перебор...
9 апреля 2021 г. в 08:48#55
Цитата: RelayerВаш маткад....не передает суть и основные соотношения для схемы.
Да вообще-то там у меня чуть ниже два десятка графиков, как раз и отражающих зависимость любого параметра от всего прочего.
9 апреля 2021 г. в 09:10#56
Цитата: Игорьтам у меня чуть ниже два десятка графиков
Графики плохо запоминаются
А вот простые формулы - гораздо легче9 апреля 2021 г. в 09:19#57
"Я - художник, я так вижу..." пост №6
9 апреля 2021 г. в 09:40#58
Цитата: Vladя так вижу..." пост №6
Можно и так. Вариантов сделать схему малозависимой от параметров конкретного экземпляра транзистора (если они, конечно же, в нужных пределах), довольно много...
9 апреля 2021 г. в 09:42#59
Цитата: ИгорьКТ3102Е (бетта 500) даст усиление 4.892, а транзистор с беттой 30 ПРИ ТОМ ЖЕ КОЛЛЕКТОРНОМ ТОКЕ - всего-навсего, 3.67
Это для каких номиналов Rэ и нагрузки? 20/200 как вы просили посчитать?
9 апреля 2021 г. в 10:07#60
Цитата: RelayerЭто для каких номиналов Rэ и нагрузки?
Для эмиттерного резистора 20 Ом, коллекторного - 100.
А вот, кстати, нашёл картинку, на которой дана формула Владимир_К, и так же утверждается, что rэ - дифференциальное сопротивление эмиттерного перехода, в то время, как я всегда считал, что это то сопротивление, что измеряется между эмиттером и базой, и в обязательном порядке включает в себя и сопротивление базы.
Стало быть, в общепринятой терминологии он прав, а у меня свои термины...
Впервые что-то про транзистор почитал, если не считать книгу Борисова "Юный радиолюбитель", которую я осилил в 1972 году.