Форум Радиолюбителей

Усилители мощности на современных транзисторах

2042664 просмотров, 1497 ответов — стр. 67 из 100

BL68
Сообщений: 455
4 марта 2024 г. в 05:47#991
Цитата: Игорь
Да не, всё, что Вы описали, это ж и так ясно, мне непонятно, что там контакт К1 переключает, и как попадает ВЧ на конденсатор С14.

Там не очень хорошо видно Вход ВЧ обозначен INPUT под контактом К1. Контакт К1 переключает входное ВЧ "обход" / вход усилителя через аттенюатор R1 R2 R3.
Цитата: Игорь
Кроме того, у Вас в установке гистерезиса в IC1B участвует конденсатор С2, я бы его не ставил...

Да, это понятно. Но если я его уберу, то тогда задержка включения входного реле будет определятся только задержкой в ОУ. А это очень мало для гарантированного включения "сначала выход, потом вход".
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 марта 2024 г. в 06:01#992
Цитата: BL68
Контакт К1 переключает входное ВЧ "обход" / вход усилителя.


А, теперь понятно - к контакту INP подключается антенный разъём радиостанции, в исходном состоянии к нему подключена антенна, а при появлении на INP ВЧ, щёлкает реле, обозначенное RELEY, которое подключает антенну к выходу усилителя, а, спустя некоторое время, срабатывает K1, переключающее антенный выход радиостанции с холостого хода (т. к. RELEY антенну оторвала) на аттенюатор R1...3, выход которого идёт на вход УМ. Так это сделано?
И что там за шина P2 в правом верхнем углу?
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 марта 2024 г. в 07:05#993
Да, в общем, как бы там ни было, в схеме два явных ляпа -
Во-первых, при уходе на приём вначале отключается реле на входе УМ, а, только потом - антенна от этого УМ.
Как я понимаю, здесь всё наоборот.
Во-вторых, триггер Шмитта на IC1B сделан неверно - цепочка задержки должна быть вне цепи ПОС, тогда и гистерезис можно поставить нормально, и схема не будет трещать на грани срабатывания.
По уму, откройте мои конструкции, и гляньте, как это правильно делается.
Но вот делать в SSB станции переключение на передачу по появлению ВЧ, на мой взгляд, явный моветон - там нужно от тангенты управлять усилителем. У меня везде ТОЛЬКО так и делается.
С детектором только для ЧМ нормально работает.

BL68
Сообщений: 455
4 марта 2024 г. в 07:16#994
Цитата: Игорь
А, теперь понятно - к контакту INP подключается антенный разъём радиостанции, в исходном состоянии к нему подключена антенна, а при появлении на INP ВЧ, щёлкает реле, обозначенное RELEY, которое подключает антенну к выходу усилителя, а, спустя некоторое время, срабатывает K1, переключающее антенный выход радиостанции с холостого хода (т. к. RELEY антенну оторвала) на аттенюатор R1...3, выход которого идёт на вход УМ. Так это сделано?

Да.
Цитата: Игорь
И что там за шина P2 в правом верхнем углу?

Подача +12 на схему начального смещения усилителя.

Ответ на следующее сообщение...
Спасибо, ваши схемы обязательно посмотрю посмотрю, как только найду на форуме Если не трудно дайте ссылки, чтобы не "лопатить" весь форум.
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 марта 2024 г. в 07:19#995
Цитата: BL68
По поводу порядка отключения реле поясните если можно. Ведь сначала нужно снять возбуждение со входа усилителя и только потом отключать выход усилителя от антенны. Т.е. размыкание контактов выходного реле в "холодном! состоянии. А вы пишите что нужно наоборот.


Именно так я и пишу -
Цитата: Игорь
Во-первых, при уходе на приём вначале отключается реле на входе УМ, а, только потом - антенна от этого УМ.

А у Вас всё наоборот - сначала откидывается RELEY, отключая антенну от усилителя, а, только потом - К1, снимая возбуждение...
BL68
Сообщений: 455
4 марта 2024 г. в 07:20#996
Да, спасибо. Уже подправил свое сообщение. Гораздо проще было бы поставить "Атмелку", но это избыточно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 марта 2024 г. в 07:21#997
Цитата: BL68
Уже подправил свое сообщение.


Ну да. Обратите внимание, что у Вас только уход на передачу сделан правильно, а уход на приём - неверно.
Разберитесь в моих схемах, где-то даже был отдельно этот узел нарисован - я помню точно. Но вот где - не вспомню.
В той же походной станции, к примеру, гляньте, там на одной логической микросхеме всё собрано.
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 марта 2024 г. в 07:28#998
Вот в 273 гляньте, как сделано - см. схему внизу. Там ещё впридачу и бипер есть на окончание передачи, и кнопка настойки.
Надеюсь, догадаетесь, что там откинуть - Вам нужны +12 В пер и шина "Блок".

BL68
Сообщений: 455
4 марта 2024 г. в 07:35#999
Спасибо, разберусь. У меня еще ограничение размером платы. И так все компоненты смд и то еле влазит
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 марта 2024 г. в 07:41#1000
BL68
Сообщений: 455
4 марта 2024 г. в 10:16#1001
Игорь, два вопроса.
Я не совсем понял входную часть. Кнопка "пер" замыкает на массу и разряжает через резистор 1к конденсатор 0,1. А далее через конденсатор 47,0 подключен вход инвертора. Как сохраняется потенциал "0" на входе, если он разорван коденсатором с кнопкой "пер"? Или таким образом выполнен таймер ограничения времени передачи? Элемент "НЕ" NL27WZU04 имеет один вход, у вас на схеме два. Так и должно быть? Просто я не сталкивался с микросхемой NL27WZU04. По даташиту это инвертор. Может есть какие-то особенности у этой микросхемы относительно обычного инвертора "НЕ"? По даташиту у нее напряжение питания +5,5В. Вы подаете +12. Для нее это нормальный режим?
Правильно ли я понял что выход "блок" - управление реле входа, а "+12 пер" - реле выхода? Логика переключений и задержек вкл/выкл для каждого реле понятна.
Блокировку по уровню сигнала приводим, грубо говоря, к кнопке "пер" любым способом. Так?
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 марта 2024 г. в 11:43#1002
В схеме управления применены импортные аналоги 561ТЛ1, NL27 стоит выше, и в управлении не участвует.
Логика работы следующая.
Конденсатор 47 мкФ в исходном состоянии разряжен, на выходе первого лог. элемента - 0, на выходе +12 В пер - тоже ноль, на выходе "Блок" - лог. 1, она блокирует подачу возбуждения на оконечник.
При при замыкании кнопки "Пер" на землю, конденсатор 47 мкФ начинает заряжаться. На выходе первого элемента появляется 1, через 0.3 мс появляется +12 В, через 20 мс с выхода "Блок" снимается лог. 1. Время заряда конденсатора 47 мкФ порядка 40 с., через это время аппарат принудительно перейдёт в режим "Приём", даже, если кнопку "Пер" не отпускать. После отпускания кнопки "Пер" время разряда конденсатора 47 мкФ 0.17 с.
Уход на приём тоже правильный - сначала через 0.3 мс появится лог. 1 на выходе "Блок", закрывающая проход сигнала с драйвера, затем через 20 мс снятие +12 В пер.
В Вашем случае схему можно упростить, транзистор IRML я на ней затёр, но можно его и оставить, пусть антенное реле переключает...

BL68
Сообщений: 455
5 марта 2024 г. в 01:33#1003
Игорь, большое спасибо за разъяснения. Значит я правильно догадался о назначении 47,0 мкф Всё остальное я тоже вроде понял верно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 марта 2024 г. в 09:19#1004
BL68
Сообщений: 455
5 марта 2024 г. в 06:05#1005
Ну вот так как-то.... Оставил управление по ВЧ сигналу коммутируемое через клемы PTT1 и PTT2. SSB оставил как ностальгию по Booster 747 и KL-203
На IC1A - защита от превышения входной мощности.