Форум Радиолюбителей

Усилители мощности на современных транзисторах

2042664 просмотров, 1497 ответов — стр. 31 из 100

Ut1lw
Сообщений: 2113
30 октября 2020 г. в 01:35#451
Ага! Спасибо!
Ut1lw
Сообщений: 2113
30 октября 2020 г. в 04:57#452
Игорь, не проверяли запитку УМов от не стаб. источников? Иногда публикуют.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2020 г. в 05:24#453
Цитата: Ut1lw
Игорь, не проверяли запитку УМов от не стаб. источников? Иногда публикуют.


Нет, не проверял, но полагаю, что это вряд ли оправдано, ведь довольно сложно обеспечить стабильность напряжения при токах от 1 до 30 А, а это значит, что без стабилизатора, либо на ХХ будет излишек напряжения с риском выхода стокового напряжения за допустимые пределы при резкой подаче сигнала, либо же, при полной мощности напряжения будет не хватать до номинала, что вызовет рост искажений.
Кроме того, интермодуль третьего порядка существенно зависит от выходного сопротивления источника на низких частотах (мне даже прямо на плату УМ приходится ставить приличные электролиты, чтобы скомпенсировать сопротивление даже толстых проводов - см. схемы), есть подозрение, что для минимизации искажений на самых нижних звуковых частотах, придётся очень большие электролиты ставить.
rtty
Сообщений: 2527
30 октября 2020 г. в 07:55#454
Некоторые усилителе-клепы делают питание в сток на отдельных кольцевых дросселях и даже на стержнях:

https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/BLF188%20HF%20amplifier/blf188%20pa3gzk%20f12.jpg

https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/BLF188%20HF%20amplifier/output%20trafo%20test%20f1.jpg

что в этом решении хорошо или плохо?
Ut1lw
Сообщений: 2113
30 октября 2020 г. в 07:58#455
Цитата: rtty
что в этом решении хорошо или плохо?

Ничего плохого-работет и в ус от впк применяется. Главное не загонять в насыщение.
Ut1lw
Сообщений: 2113
30 октября 2020 г. в 08:04#456
Цитата: Игорь
Кроме того, интермодуль третьего порядка существенно зависит от выходного сопротивления источника на низких частотах (

В ВЧ ус. порядка 100-200Гц. А мощные НЧ УС. вполне работают и имеют приличные параметры.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2020 г. в 08:44#457
Цитата: rtty
что в этом решении хорошо или плохо?


Эти дроссели с материалами с мю более 600 (а они там, судя по картинкам, именно такие) при мощности без вариантов улетают в насыщение, в связи с чем, на низах и с КПД, и с перегревом могут быть проблемы.
А на дроссели с низким мю (хотя бы 100) витков нужно мотать столько, что легче удавиться, да и намотав их туда кучу, совсем не факт, что по ампервиткам опять же в насыщение не улетишь, так что, такой вариант мне совсем не интересен, разве что, на самых малых мощностях, где-нибудь до 50 Вт, но, опять же, непонятно, а зачем вообще так делать?
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2020 г. в 08:51#458
Цитата: Ut1lw
А мощные НЧ УС. вполне работают и имеют приличные параметры.


Не, Вы молоко с селёдкой прекращайте мешать.
Нормальный транзисторный усилитель НЧ у нормальных опять же людей (любители хайенда к ним не относятся lllol) всегда охвачен глубочайшей ООС, и ему на помехи по питанию абсолютно начихать - там фон проявится только при наскоке на ограничение, и размыкании ООС.
А в ВЧ оконечнике нужно быть мазохистом, чтобы сделать столь же глубокую ООС - чуть что - свиснет, и вперёд за новыми транзисторами, так что, там к питанию существенно более жёсткие требования...
Ut1lw
Сообщений: 2113
30 октября 2020 г. в 09:01#459
Все же интересно было б посмотреть двухтональник.
rtty
Сообщений: 2527
30 октября 2020 г. в 09:08#460
Цитата: Ut1lw
Ничего плохого-работет и в ус от впк применяется. Главное не загонять в насыщение.


Верно понимаю, что вариант с бифильярной намоткой сложней загоняется, чем просто одиночный дроссель на кольце или стержне?
Тогда не ясно, зачем они на отдельные сердечники перешли. Может проще мотать и собирать, ну там при мелко-серийном производстве, плюс еще концы вызванивать не нужно...
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2020 г. в 09:18#461
Цитата: Ut1lw
Все же интересно было б посмотреть двухтональник.


Да где ж я Вам возьму 45-вольтовый 30-амперный нестабилизированный блок питания?
Я Вам абсолютно ответственно заявляю - даже метровые провода вполне себе приличного сечения (см. фото), заметно повышают интермодуль ни только на 500-ваттных, но и на 400-ваттном последнем усилителе, в связи с чем, на каждом из них прямо на плате в обязательном порядке ставлю электролит не менее 1000 мкФ.
При разносе частот 5 кГц, установка его улучшает интермодуль, как минимум, на 3 дБ...

Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2020 г. в 09:21#462
Цитата: rtty
Верно понимаю, что вариант с бифильярной намоткой сложней загоняется, чем просто одиночный дроссель на кольце или стержне?


Вариант с двумя обмотками работает вообще без подмагничивания, благодаря чему, в симметрирующем трансе нет необходимости применять что-либо экзотическое.

Цитата: rtty
Тогда не ясно, зачем они на отдельные сердечники перешли.


Чем бы дитя не тешилось...
Ut1lw
Сообщений: 2113
30 октября 2020 г. в 09:22#463
Цитата: Игорь
Да где ж я Вам возьму 45-вольтовый 30-амперный нестабилизированный блок питания?

Та это я чисто риторически. У меня есть стаб. БП со всеми защитами. Правда трансформаторный, тяжелый, зараза.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2020 г. в 09:34#464
Цитата: Ut1lw
У меня есть стаб. БП со всеми защитами.


Не, у меня только импульсники, нафиг мне 15-килограммовые трансы.
Выкладывал схемы, там ещё трансы на биноклях из допотопных наших колец.
В режиме приёма заторможен полностью...
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 октября 2020 г. в 10:30#465
С одиночными дросселями есть ещё интересный эффект, про который я ранее уже писал - при малой мощности ток через дроссель ещё не уводит его в аут, а с ростом выходной мощности, индуктивность дросселя снижается, и АЧХ на низах кривится, т. е., она уже и от уровня зависит.
У меня сейчас в 500-ваттном варианте стоят выходные трансы RF2061 с 61 материалом (мю=125), и одним витком в первичке, так вот на 1.9 МГц с ними транзисторы заметно перегреваются, если питание давать в центральную точку, а, если через симметрирующий транс - всё нормально.
А это, повторю, 61 материал, а не какой-нибудь 43 (мю=800), которому достаточно 2.5 ампер*виток дать, чтобы мю вдвое свалить, и не наши обломки ферритовой антенны 600НН, которые ещё хуже...