Форум Радиолюбителей

Интеллектуальная АРУ. Теория и практика

580324 просмотров, 479 ответов — стр. 2 из 32

Relayer
Сообщений: 1006
24 декабря 2020 г. в 07:02#16
Цитата: Игорь
повторяемости нет

Чушь собачья. Делалось далеко не в одной плате и не только у меня. Все достаточно повторяемо и прогнозируемо. В остальном дискутировать не вижу смысла так как задача показать преимущество "вашего порошка по сравнению с обычными порошками". Вы уж тут сами как то без меня.
Игорь 2
Сообщений: 21288
24 декабря 2020 г. в 07:58#17
Цитата: Relayer
Чушь собачья.


Да какая ж это чушь - вот даташит, где чёрным по белому - Gate Threshold Voltage при токе 1 мА от 0.8 до 1.5 В. При более малых токах (а у Вас АРУ при них и вступает в работу) цифры я указал ранее - там ворота ещё шире.
Положим, что в управляющий диод Вашей АРУ именно этот самый миллиампер и нужно качнуть.
Берём две крайности - транзисторы с барьером 0.8 В, и 1.5 В.
В первом случае, после пропадания сигнала, переключение на быстрый разряд произойдёт через то время, когда на нижней секции напряжение с 0.8 В исходных упадёт до 0.1 В (грубо говоря, 0.7 В падение напряжения на эмиттерном переходе Т1), с Вашими 1 мкФ и 150 кОм, это время составит 0.3 секунды, а во втором, при падении с 1.5 до 0.8 В - 94 мс. - это же считается элементарно - см. переходные процессы в курсе элементарной электротехники.
Разница в три раза. И это повторяемость? Вы реально это время мерили?
Это я ещё не педалирую тот факт, что в обоих случаях времязадающий конденсатор ускоренной цепью разряжается до 0.7 В, а при появлении сигнала, должен зарядиться до 0.8 В в первом случае (дельта 0.1 В), и 1.5 во втором (дельта 0.8 В), т. е., и время срабатывания в этом случае тоже весьма существенно поплывёт.
И, если Вам повезло найти одинаковые транзисторы, то производитель Вашего энтузиазма по поводу повторяемости своих изделий не разделяет.

Игорь 2
Сообщений: 21288
26 декабря 2020 г. в 12:44#18
Вот здесь http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=501.msg25248#msg25248 тоже интересные мысли по интеллектуалке...
Ut1lw
Сообщений: 2113
26 декабря 2020 г. в 04:36#19
Это моя схема АРУ. Но все регулировал. сделал аттенюатор на вых ГСС ч-з реле упр. меандром где-то с периодом 1-2сек. Подбирал по переднему фронту, без перерегулирования и выбросов. Давненько было.
91к естеств. к стоку.

Игорь 2
Сообщений: 21288
26 декабря 2020 г. в 04:55#20
Цитата: Ut1lw
Это моя схема АРУ.


Тоже вариант. Небольшая модификация схемы Андрея, часть недостатков устранены...
Ut1lw
Сообщений: 2113
26 декабря 2020 г. в 05:00#21
А, забыл резистор нарисовать на инверт. вход канала разрядки.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 декабря 2020 г. в 05:03#22
Цитата: Ut1lw
забыл


Бывает. И ещё забыли написать, что питание двухполярное...
Ut1lw
Сообщений: 2113
26 декабря 2020 г. в 07:32#23
Ну да. Я всегда(почти) двуполярное.
Ut1lw
Сообщений: 2113
5 января 2021 г. в 01:33#24
Цитата: Ut1lw
Это моя схема АРУ.

А, это по последней ПЧ 500кГц.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 января 2021 г. в 01:37#25
Цитата: Ut1lw
это по последней ПЧ 500кГц.


Ну естественно, для АРУ по НЧ было бы оптимально двухполупериодное выпрямление.
Или выпрямитель отдельный?
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 января 2021 г. в 01:56#26
А что ещё интересно - попытки делать интегральные интеллектуалки были ещё в начале 80-х, к примеру, в серии специализированных микросхем SL шестисотой серии, это была SL621 - https://datasheetspdf.com/pdf-file/921459/GECPlesseySemiconductors/SL621/1 , кстати, тоже с триггером.
Чёрным по белому - в качестве преимущества указано то, что во время речи НЕ ОТПУСКАЕТ СОВСЕМ (какой ужас! lllol) в паузах между словами, так что, не один я такой, якобы, неправильный...
Ну, и совершенно естественно, что откат у неё абсолютно аналогичен моему, в противном случае, включившись сразу за сильной потеряется слабая станция.
Ut1lw
Сообщений: 2113
5 января 2021 г. в 02:09#27
Цитата: Игорь
Или выпрямитель отдельный?

Да, выпрямитель отдельный после эм.повторителя и с маленькими емкостями для 500кГц.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 января 2021 г. в 02:16#28
Ясно.
В общем-то совершенно естественно, что АРУ на НЧ не сможет обеспечить работу без нюансов, бОльшую часть которых нивелирует интеллектуалка, но первый наскок на лимитер при включении корреспондента, увы, и с ней неизбежен. Хотя, если специально его не ловить, вполне себе комфортно, по крайней мере и для меня, и для тех, кто в моих сетях работает..
Ut1lw
Сообщений: 2113
5 января 2021 г. в 03:04#29
Вот пришла дурацкая мысль lllol. Если в тракт НЧ походной рст. влепить SSM2166 и выставить точку компрессии чуть ниже уровня наезда на лимитер, т.е. убрать щелчки.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 января 2021 г. в 03:14#30
Цитата: Ut1lw
SSM2166


А хрен редьки не слаще - 2 миллисекундный щелчок через SSM проскочит, даже не зацепив толком её детектор.
Обратите внимание - он же вообще не пиковый, а RMS.
А, если бы и каким-то чудом зацепил, то ещё бабушка надвое сказала что лучше - наскочить на лимитер, или переходной процесс в 2166...

В сущности, повторю, меня в походной станции сам факт появления на первом фронте сильного сигнала еле заметного щелчка особо не напрягает, но идеи по его устранению, конечно же, интересны...