Форум Радиолюбителей

Всё про П-контур

201413 просмотров, 139 ответов — стр. 8 из 10

Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2024 г. в 08:46#106


Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2024 г. в 09:06#107


R2BT
Сообщений: 252
6 февраля 2024 г. в 09:23#108
Цитата: Орешек
[quote author=UA9OC link=topic=463.msg65752#msg65752 date=1707144475]
корень 4 степени из 1000000 ...56...


[/quote]
Стало интересно Оказалось, я лишний нолик на калькулляторе под корнем прилепил
Прошу прощения, забываю иногда про М.Жванецкого-"Тьщятельнее надо, тьщятельнее... "- когда его спросили, как научиться хорошо жить.
По теме - провода всё же диаметром определяются на практике
Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2024 г. в 10:44#109


RO-27
Сообщений: 1129
6 февраля 2024 г. в 11:14#110
Что то совсем не понятно стало.
По таблице получается, чем выше частота, тем больший ток ВЧ можно пропустить по проводнику?
Обычно наоборот
Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2024 г. в 11:23#111
По какой таблице?
RO-27
Сообщений: 1129
6 февраля 2024 г. в 03:05#112
Что вы перед этим выложили. по Рэду.
SYN
Сообщений: 1587
6 февраля 2024 г. в 03:07#113
Хорошая диаграмма.

1. Считаем ток в катушке,
2. На правом краю диаграммы находим нужную точку с рассчитанным током,
3. По прямой линии из этой точки движемся влево до нужной частоты на оси частот,
4. Смотрим диаметр по левому краю диаграммы.

Почему только числа повторяются по вертикальным осям, вероятно нижние числа это деленные на 10 (0.8, 0.6, 0.4...)
Орешек
Сообщений: 3387
6 февраля 2024 г. в 03:30#114
Цитата: R0-27
Что вы перед этим выложили. по Рэду.


Это не таблица. Это график для расчёта диаметра провода от тока и частоты. Наклонные линии это ток. Не корректно нарисовано.
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 февраля 2024 г. в 03:31#115
Ради интереса посмотрел, что у меня с диаметром провода. К примеру, в поглощающем ФНЧ усилителя с номинальной мощностью 250 Вт и возможностью непрерывной работы полной мощностью, максимальный ток в катушках 4.2 А.
На максимальной частоте 4.61 МГц. у Рэда, как я понимаю, там 1 мм., у меня - 1.6.
Запас, как говорится, не жмёт.
А вот на максимальной частоте 30 МГц у той же катушки у меня запас существенно ниже - дедуля рекомендует диаметр примерно 1.6 мм., а я мотаю 2 мм. - у меня просто нет более толстого провода, а так бы 2.5 туда бы заложил - катушка явно за 100 градусами работает.
Но не выше 150, как помнится, выпаяться она точно не в состоянии при температуре ОС до +60 включительно...

На максимальной частоте 2.18 МГц, та же катушка намотана диаметром провода 1.3 мм., при рекомендации Рэда 0.85 мм.

Полагаю, что с диаметром провода от дедули, при непрерывной работе и полной мощности катушка при температуре воздуха 25 град., будет греться примерно до 150...170 град.
SYN
Сообщений: 1587
8 февраля 2024 г. в 09:17#116
Игорь, а у Вас есть возможность сделать пару замеров температуры? Или может быть готовые данные есть, относительно точные. Форм-фактор безкаркасная катушка с небольшим зазором между витками, выходные катушки ВКС в общем. Здесь есть уравнение нагрева провода. Скин посчитать можно и тогда ничего сложного нет, можно утилитку несложную написать и посмотреть что получится. Если будет совпадение может оказаться полезным. Суть замеров в экспериментальном определении коэффициента К, все остальное для медного провода известно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
8 февраля 2024 г. в 11:05#117
Цитата: SYN
Игорь, а у Вас есть возможность сделать пару замеров температуры?


Могу просто тепловизором глянуть температуру на катушке при заданном токе, на заданной частоте. Это нужно? Напишите подробней.
SYN
Сообщений: 1587
8 февраля 2024 г. в 11:17#118
Да да, именно это и надо. Если есть возможность на разных частотах (при этом катушка может быть другой в другом устаройстве), будет еще лучше.

Что именно нужно:

1. Температура провода катушки в длительном режиме работы.
2. Температура окружающей катушку среды (средняя внутри устройства или комнатная если устройство открыто).
3. Геометрия катушки:
- диаметр провода,
- диаметр намотки средний (или какой есть),
- длина намотки,
- число витков.
4. Ток в катушке при измерении.
5. Рабочая частота.

Ну и вид катушки тоже важен для охлаждения, но мы про бескаркасные.

PS Можно еще данные по их индуктивности, если есть под рукой.
Игорь 2
Сообщений: 21288
8 февраля 2024 г. в 08:16#119
К примеру, катушка индуктивностью 1 мкГн - 11 витков ПЭТВ-2 диам. 1.3 мм. внутренний диаметр 16 мм, протекающий ток 4.5 А, частота 7 МГц, установившаяся температура - 75 град. при температуре ОС 25 град.

Игорь 2
Сообщений: 21288
8 февраля 2024 г. в 08:44#120
Вот такая катушка на частоте 13.5 МГц при токе 4.5 А, греется до 92 град. при 25 град. ОС.