Форум Радиолюбителей

Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50

947793 просмотров, 1626 ответов — стр. 89 из 109

ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
25 июня 2021 г. в 12:41#1321
АНодное под нагрузкой 1А - 1150в. Экранное - 250 стабилизированное. Я исходил из расчета режима каскада, который мне предоставил Сергей (Орешек). Вот только мне никто не ответил на вопрос о токе экр. сеток. Каким он должен быть для восьми ламп при полной (а что значит полной? Как её определить, что она полная? ВОт еще вопрос) раскачке каскада? Исходя из расчета Орешек на одну лампу ток экр. сетки должен быть 18мА. ВОсемь ламп - 140мА. Так получается только на НЧ диапазонах. Чем выше частота, тем меньше ток экр. сеток при настройке на максимальную отдачу. Вот перед этим делал УМ на двух ГУ34Б. Там все было по расчету - настраиваешь П-контур на максимальную отдачу, а затем увеличиваешь раскачку до тока экр сеток 50 мА на две лампы) При этом ток упр. сеток не появлялся. А появлялся он при дальнейшем увеличении раскачки. Для меня здесь неясность. Просветите.
Орешек
Сообщений: 3387
25 июня 2021 г. в 01:47#1322
А где отвод от катушки 28, к которому цепляется горячая ёмкость?
Орешек
Сообщений: 3387
25 июня 2021 г. в 01:50#1323
Почему нет цепи снятия заряда с КПЕ?
Почему нет цепи заряда для разделительного конденсатора?
Орешек
Сообщений: 3387
25 июня 2021 г. в 02:08#1324
Цитата: Донбасс
на одну лампу ток экр. сетки должен быть 18мА


Ток экранной сетки зависит и от настройки ВКС.
Рассчитывал на критический режим при не помню
каком остаточном напряжении анода Еа.мин.
Конкретное Еа.мин зависит от того, какое Rэкв
пришло от ВКС. Расчёт был на максимально возможный
КПД лампы. Ты настроил ВКС по другому, ток стал
другой. На картинке сеточные ВАХ по 2-й сетке.
Они даны для импульса тока 2-й сетки. На лицо
зависимость тока 2-й сетки от мгновенного напряжения
на аноде (если нет паразитных эффектов).
В области критического режима (или около)
ток 2-й сетки меняется довольно резко.

PS.
Ты не ответил про цвет анодов при разных настройках.

Орешек
Сообщений: 3387
25 июня 2021 г. в 02:41#1325
Цитата: Донбасс
непонятка вылезла - на ВЧ (особенно 24 и 28мгц) рядом с настройкой анодного КПЕ на максимум при дальнейшем уменьшении его емкости резко проваливается анодный ток и падает выходная мощность


Вполне возможно, что ты настроился на второе
решение для ВКС (решение Игорь 2). Оно даёт
больший КПДвкс. Эта настройка тут работает
в очень узких пределах. При этом индуктивность
великовата - почти на грани реализации верной
трансформации.

Дроссель какой сейчас стоит?

Еще причина может быть в том, что ты настроил
на критический режим с малой Еа.мин (ток экр.
сетки при этом большой), а там много не надо,
чтобы свалиться в перенапряженный режим.
Орешек
Сообщений: 3387
25 июня 2021 г. в 02:44#1326
Пентодные сетки как заземлены по ВЧ?
Орешек
Сообщений: 3387
25 июня 2021 г. в 03:08#1327
Цитата: Донбасс
900 ватт...


Поясни, на какой нагрузке измерял и чем?
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
25 июня 2021 г. в 03:42#1328
Отвод катушки 28мГц сделал от первого витка (от разделительного конденсатора). Всего три витка трубкой 8мм на оправке 45мм и 16мм между витками.
При параллельном питании никогда не делал цепей разряда КПЕ.
Цепь заряда разделительного конденсатора - а что это такое?
Аноды черные на НЧ диапазонах при полной мощности и чуть краснею при длительной нажатии. У всех восьми ламп одинаково.
Насколько я помню для настройки на "второе" решение нужно иметь очень большую индуктивность. Там её просто нет.
Дроссель 75мкГн из твоего расчета.
Пентодные сетки заземлены гальванически на общий провод (бестрансформаторное питание).
Измеряю мощность "Daiwa CN-101" на эквиваленте нагрузки 50ом (такая фарфоровая труба от какой-то радиостанции) Спокойно держит киловатт. Измеритель проверял когда еще были приборы. Ему доверяю.
Про токи экр. сетки ни фига не понял
Орешек
Сообщений: 3387
25 июня 2021 г. в 05:21#1329
Цитата: Донбасс
никогда не делал цепей разряда КПЕ.
Цепь заряда разделительного конденсатора - а что это такое?


Включаешь усилитель, а разделительный
конденсатор был разряжен. Он будет искать
путь заряда, напр. через пробой холодного КПЕ.
Горячий КПЕ зарядится через разделительный
конденсатор, заряд на нём будет висеть, если
холодный КПЕ позволит,... плюс переменка.
В итоге на горячем КПЕ будет мгновенный
потенциал, равный почти удвоенному анодному.
25 июня 2021 г. в 06:19#1330
Кпд кстати почти 0.8 процента.
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
25 июня 2021 г. в 06:41#1331
Не нравится мне сия конструкция. На ВЧ диапазонах всё как-то неустойчиво, настройка муторная - виляешь между какими-то всплесками анодного тока пока не найдешь истину. Что-то возбуждается по моему. Хотя по доступной методе определения наличия паразитного возбуждения - оба КПЕ тудою-сюдою круть-верть при включенной передаче и без подачи возбуждения
не показывают никаких скачков тока даже малозаметных. При настройке же постоянно ток скачет то вверх, то вниз. Не, не люблю такое поведения усилителя. Бороться с таким явлением трудно, если не невозможно. МОжет переделать входную часть на отдельные контура вместо широкополосного согласования? Или вообще перейти на ОС? Или ВООБЩЕ сделать другой УМ на другой лампе-(лампах)? Но только уже не бестрансформаторный БП!
Да, КПД хороший, НО... до21мГц.
SYN
Сообщений: 1587
25 июня 2021 г. в 07:27#1332
Цитата: Донбасс
Я могу, конечно КПЕ связи установить и 140мА, но тогда это не будет максимум отдачи.

Возможно у Вас контур не точно в резонансе, а где то близко. Изменяя холодную емкость подстраиваете контур в резонанс, но при этом получается неправильное согласование с нагрузкой. Потому аноды должны при раскачке греться сильнее.
Цитата: Орешек
Почему нет цепи заряда для разделительного конденсатора?

Там бы хорошо еще делать контроль целостности изоляции разделительного конденсатора, делитель напряжения на мощных резисторах по выходу и далее цепь управления на отруб источника питания. ФНЧ что бы не чувствавл переменку, а по постоянке срабатывание.
Цитата: Донбасс
Да, КПД хороший, НО... до21мГц.

Вероятно имели в виду, что через чур хороший, так много не должно быть. Скорее всего где то в измерениях погрешность. И по токам постоянной составляющей как расклад по иапазонам?
Цитата: Донбасс
постоянно ток скачет то вверх, то вниз

Вполне вероятно, что это именно подвозбуд.
Орешек
Сообщений: 3387
25 июня 2021 г. в 08:27#1333
Цитата: Донбасс
Дроссель 75мкГн из твоего расчета


Не помню. Дай ссылку на этот расчёт.
Орешек
Сообщений: 3387
25 июня 2021 г. в 08:31#1334
Поставь резистор параллельно холодному КПЕ, id99.
ДонбассДонбасс
Сообщений: 1227
25 июня 2021 г. в 08:38#1335
Прошу прощения - ошибся. ВОт этот:

По току по диапазонам: 3мгц -1,1а-1,5А
3,7 - 1,2А-1,5А
7,1 - 1,2А-1,6А
10,1 - 1,2А-1,5А
14,2 - 1,1А-1,5А
18,1 - 1,3А-1,6А
21,2 - 1А -1,6А
24,9 -1,2А -1,6А
28,6 -1А
29 -1А
На последних диапазонах не получается определить ток раскачки из за прыжков показаний прибора при вращении "горячего" КПЕ. Амперметр прямого показания заводской на 2А. Анодное напряжение 1150в поднагрузкой 1А. В сети 235-240в. Емкости в умножителе - входные по 1500мкф, на выходе 470мкф в плече, общая 240мкф. Напряжение накала 13,8в.