Форум Радиолюбителей

Всё про ДПФ

1529814 просмотров, 1233 ответов — стр. 6 из 83

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
16 сентября 2019 г. в 05:52#76
Выкиньте емкость, в расчеты ее не надо закладывать. Будите получать по факту пролазы. Сделаете на листе как игорь - будет всё ок, а если на печатки то там лотерея. Лично я сделал все навесным с смд емкостями. А то что у вас пролаз свыше 5МГц, то на самом деле его не будет.
В данном расчете получилось подавление на 80м -60дб. Этого более чем достаточно для ДПФа

Vlad
Сообщений: 2245
16 сентября 2019 г. в 06:14#77
Цитата: ra0ahc
Сделаете на листе как игорь - будет всё ок

Я у себя с платами намаялся - красиво, но не работает как надо. Сейчас "Амидоны" между КТ-шками (которые на корпус) в воздухе висят, вместо сгущенкотары стеклотекстолит. И промеры полностью подтвердили RFSimm.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
16 сентября 2019 г. в 06:21#78
Вот кстате мой 160
Я его сделал - работает как на фотке. На 80м тоже подавление -60дб

Vlad
Сообщений: 2245
16 сентября 2019 г. в 06:38#79
Добротности катушек надобно учитывать. Еще в прошлом веке просил Игоря написать пресету для расчета, пока в маткаде есть только симуляторы.
Relayer
Сообщений: 1006
17 сентября 2019 г. в 08:21#80
Эта топология фильтра достаточно критична к конструктиву. Я с ней намаялся зимой и в результате отказался. По рассчету - все в шоколаде. Собираешь на макетке и меряешь АЧХ - говно типа той что выше с 0.1пф вход/выход. Такое рекомендовать для повторения людям без NWT нельзя. Я у себя отказался в пользу более простых T-образных фильтров. Они гораздо "дуракоустойчивее" к конструктиву.
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 сентября 2019 г. в 10:49#81
Цитата: Igor3e
А я вот что то не пойму по полосовикам. Ведь в реальной конструкции между входом и выходом всё-равно какая-то ёмкость будет. Вот что у меня получилось при емкости 0.1 пФ. В чём моя ошибка?


Там никогда не будет такой огромной ёмкости, все мои фильтры гарантированно дадут указанные мною 120 дБ подавления, это проверено многократно.
По-моему, я и по конструктиву давал рекомендации. Естественно, проверить такие цифры какой-либо сторонней измериловкой нереально, я, как правило, проверял избирательность приёмника по ложным каналам непосредственно генератором.
Igor3e
Сообщений: 84
18 сентября 2019 г. в 12:41#82
Как раз хотел спросить, чем такое затухание (более 100дБ) можно проверить... Теперь всё понятно. Интересно, а можно хотя бы примерно оценить конструктивную емкость? Я то считал , что 0.1 пФ вполне реальная и достаточно малая емкость. Тем более, в многодиапазонной конструкции будут сравнительно длинные шины входа-выхода...
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
18 сентября 2019 г. в 12:46#83
Высокочастотные поближе к входу выходу остальные по краям.
Igor3e
Сообщений: 84
18 сентября 2019 г. в 01:28#84
Цитата: ra0ahc
Высокочастотные поближе к входу выходу остальные по краям.

Да это понятно... А у вас какие габариты ДПФ получились?
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
18 сентября 2019 г. в 01:44#85
Лучше один раз увидеть....

Обратите внимание на затухания
Кольца - амидоны желтые. Здесь лучше использовать любые кольца с мин МЮ или вообще пластик.
на 10м однозначно картинка лучше на пластике чем на амидоне (хороший человек собрал на этой плате)

Игорь 2
Сообщений: 21288
18 сентября 2019 г. в 03:48#86
Цитата: Igor3e
Интересно, а можно хотя бы примерно оценить конструктивную емкость?


Да там настолько малая ёмкость, что замерить её проблематично.
Да и вообще, там ни только ёмкость даёт паразитное проникание, порой, существенно бОльшее паразитное проникновение даёт завязка образующихся индуктивных петель, особенно, если прямо на входе/выходе ДПФ стоят конденсаторы на землю...
Igor3e
Сообщений: 84
18 сентября 2019 г. в 04:36#87
Цитата: Игорь
Да и вообще, там ни только ёмкость даёт паразитное проникание, порой, существенно бОльшее паразитное проникновение даёт завязка образующихся индуктивных петель, особенно, если прямо на входе/выходе ДПФ стоят конденсаторы на землю...

Вот так мечты и разбиваются... Я как раз такую структуру и хотел предложить...
Игорь 2
Сообщений: 21288
18 сентября 2019 г. в 07:42#88
Цитата: Igor3e
Я как раз такую структуру и хотел предложить...


Да не, сделать-то можно, но я отказался - не мог обеспечить качественное экранирование, как ни старался. Даже с хорошим монтажом на текстолите. А с первыми последовательными элементами - как с куста даже на консервах.

100 дБ еле-еле натягивал с первыми параллельными ёмкостями, но, на ВЧ там реально задница была, очень-очень нужно было извратиться с экранированием...
Одиночный фильтр нормально получался (на вход - генератор с жёстко заземлённой оплёткой входного кабеля, на выходе - непосредственно приёмник без всяких кабелей), но, как только к фильтру подтягивал коаксиалы от диапазонных реле, паразитное проникание возрастало очень существенно.
rtty
Сообщений: 2527
19 сентября 2019 г. в 11:00#89
Цитата: ra0ahc
Лучше один раз увидеть....


А чего не красные кольца? Они вроде по всем спецификациям лучше на 160-80м (там Q и прочее).
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
19 сентября 2019 г. в 11:24#90
Чем больше МЮ тем хуже по ИМД
Я поэтому желтые взял и мотал по 75 витков 0.12мм ....ох уж эти 75 витков!