Всё про ДПФ
1529814 просмотров, 1233 ответов — стр. 35 из 83
20 июня 2021 г. в 11:46#511
Ну так для эмф(Н) и стараемся
20 июня 2021 г. в 12:00#512
Цитата: Владимир_Кфильтр на 40 метров, с емкостным делителем.
А что Вы называете ёмкостным делителем?
20 июня 2021 г. в 12:03#513
Цитата: Igor3eНу так для эмф(Н) и стараемся
Ну, и где проблема-то? Берёте колечко, не тащите в фильтр всякий мусор (Н70 - это же реально БРЕД!), десять минут - и фильтр готов...
20 июня 2021 г. в 12:31#514
Цитата: Игорьчто Вы называете ёмкостным делителем?
Это не я. Это так Бунин и Яйленко назвали. См. "справочник радиолюбителя-коротковолновика" 1984 г. стр 9, рис. 1.4. А я с ними спорить не стал cr123.
Я все это к тому, что есть определенные проблемы с катушками на кольцах, конструктивные.
Вот пример, два разных исполнения фильтра, на 40 метров. В первом варианте, катушки 1,2 мкгн, второй вариант - почти 40. То есть, конструктивно уже похуже (для примененных мной колец К50-6). Но, второй вариант фильтра(тот что справа), как выше писал, имеет, выше полосы пропускания, затухание практически на уровне шумов моего измерителя. Первый вариант требует более серьезного подхода к разводке и, к сожалению, никакие меры не позволили получить те же результаты как со вторым фильтром.
20 июня 2021 г. в 12:39#515
Цитата: Владимир_КПервый вариант требует более серьезного подхода к разводке
А, так про это уже миллион раз писал - если нужны нормальные затухания вне полосы, первый элемент полосовика должен быть последовательным, причём, тот же миллион раз объяснял почему - чтобы вне полосы токовые петли по входу-выходу не образовывались...
В монстре гляньте, какие у меня полосовики, чтобы на 120 дБ затухания выйти.
20 июня 2021 г. в 12:49#516
Цитата: ИгорьА, так про это уже миллион раз писал
Я встречал Ваши замечания, но, к сожалению, это уже было позже.
Но авторы того же CDG2000, как раз этого требования и не выполняют. И указывают на высокие параметры своих фильтров. А я, повторив один к одному один из их фильтров, никаких особых параметров не получил.
20 июня 2021 г. в 01:22#517
Цитата: Владимир_КНо авторы того же CDG2000, как раз этого требования и не выполняют. И указывают на высокие параметры своих фильтров.
Да, бумага, а, тем более, Интернет, всё стерпит.
Причём, обратите внимание, что я вовсе не склонен утверждать, что с первыми параллельными элементами получить приличные затухания нельзя - ничего невозможного нет, но затраты на реализацию подобных фильтров совершенно несоизмеримы с теми, которые были бы при правильной топологии.
По своему опыту могу сказать, что с первыми параллельными элементами, я, с горем пополам до 100 дБ доходил, но тянуть выше уже смахивало на махровый мазохизм.
С первыми последовательными элементами, 120 дБ вытягивал без всякого мазохизма.
Теперь по поводу Ваших измерений.
Мерить одним прибором с кабелями на входе и выходе внеполосные затухания можно, при самом радужном раскладе, до 60 дБ, всё, что ниже - от лукавого, у Вас же сами по себе кабели завяжутся больше - замкните на конце своих кабелей центральные жилы на оплётку, а спайки двух кабелей соедините между собой - что видете на своём приборе? Неужели ниже 60 дБ? Сколько? 70?
Самый простой путь, что я практикую - включаю приёмник, на входе которого стоит данный полосовик, и проверяю подавление зеркалки. Если больше 120 дБ, дальше и не морочусь...
20 июня 2021 г. в 01:52#518
Цитата: ИгорьМерить одним прибором с кабелями на входе и выходе внеполосные затухания можно, при самом радужном раскладе, до 60 дБ,
Нет, почти научился измерять с затуханием значительно ниже, прибором NWT-7. Но прибор существенно переделан. Фильтр подключается к выходу усилителя прибора проводничком несколько миллиметров. Земля фильтра с землей прибора - полоска жести, шириной около 20 мм. Детектор на Ad8307 в отдельном экранированном корпусе. От детектора к контроллеру по кабелю уже идет НЧ. Вход AD8307 к выходу фильтра также подключается проводничком около 3 мм. На конце кабеля, соединяющего выход детектора и вход контроллера, фильтр, подавляющий наводки на кабель.
В общем, затухание фильтра я вижу примерно на 5-7 дб выше шумов прибора. Картинки, что я раньше выложил, были сделаны давно, до переделки.
20 июня 2021 г. в 01:53#519
Цитата: ИгорьСамый простой путь, что я практикую - включаю приёмник, на входе которого стоит данный полосовик, и проверяю подавление зеркалки.
Тут я полностью согласен, так же как и остальные измерения, например - шумы гетеродина. Уже в составе готового приемника. Параметры применяемых мной приборов, вряд ли могут обеспечить достоверность измерений.
20 июня 2021 г. в 02:07#520
Короче, делайте монстр, и получите по максимуму...
20 июня 2021 г. в 02:48#521
Я применяю NWT500. Чтобы измерять -85дб в кв диапазоне на оба кабеля одеты ферритовые защелки по ВСЕЙ ДЛИНЕ обоих кабелей. Без них и-50 нету . Фотки где-то выкладывал
20 июня 2021 г. в 03:42#522
Да, защёлки, конечно же, помогают, тоже их ставлю... 
20 июня 2021 г. в 04:13#523
А вы вот пишите катушка связи, подбор. А как подбирать методику дайте пожалуйста.
20 июня 2021 г. в 04:17#524
Качалку включаете на вход/выход, и по АЧХ подбираете.
На край, можно попробовать КСВ-метром в полосе пропускания, но это худший вариант.
Если нет вообще ничего, мотайте на колечке Т50-6 (Т50-2 чуть хуже), и отвод от 1/3 от земли, более-менее работать будет...
А, во, можно транс на К10*6*5 4*5 витков свивки на вход/выход - самый крутой вариант...
На край, можно попробовать КСВ-метром в полосе пропускания, но это худший вариант.
Если нет вообще ничего, мотайте на колечке Т50-6 (Т50-2 чуть хуже), и отвод от 1/3 от земли, более-менее работать будет...
А, во, можно транс на К10*6*5 4*5 витков свивки на вход/выход - самый крутой вариант...
20 июня 2021 г. в 04:21#525
Качалка, АЧХ. Подробнее