Форум Радиолюбителей

Кварцевый двухтональник

121519 просмотров, 145 ответов — стр. 2 из 10

rtty
Сообщений: 2527
26 июля 2020 г. в 06:40#16
Цитата: Relayer
PS может вам сделать схему 1:1 а потом уже "тюнинговать"?


Так не интересно и тем более, мне тоже не нравится там BFG в первом транзисторе и нет 2SK в наличии.
После операционника, естественно, последовательные 50 Ом надо, как по классике в NWT7 все ставили в свое время.
У AD8009 при усилении 10 типовой выходной уровень +10дБм, я верно понял документацию?
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 июля 2020 г. в 10:55#17
Перед устройством сложения однозначно должен стоять мощный транзистор, чтобы попадающий на его выход сигнал с другого генератора не приводил к существенной интермодуляции. С одной стороны, с КП903 можно бы попробовать - приводить им к стоку 200 Ом (транс с отводом), а в исток качать, согласовав генератор под 20 Ом входного. Естественно, параллельно трансу с отводом должен стоять резистор 200 Ом, чтобы выходное сопротивление каскада было порядка 50 Ом.
При токе покоя 50 мА, максимальное неискажённое напряжение будет 1.7 В действующего.
Развязка входа/выхода вполне достаточная. Вот только с усилением будет не очень - всего-навсего, 5 раз по мощности (7 дБ).
Хотя, можно драйвером дотянуть напряжение ко входу.
Можно, в самом деле, взять КТ610 с трансом в эмиттере, там вообще простор для фантазии - ведь можно и входное сопротивление сделать любым, и усиление разогнать.
И ток коллектора можно вдвое выше выставить, чем у КП903, что позволит получать вдвое выше выходное напряжение при том же трансе в коллекторе.
Какая схема будет давать меньше интермодуль - на полевике, или же, с КТ610, однозначно не сказать - зависит от многих факторов...
rtty
Сообщений: 2527
27 июля 2020 г. в 09:26#18
Спб, надо сесть нарисовать схему с уровнями по каскадам, исходя из того, что нужно уровень 2 по 300-400мВ я так понял, которого хватит на всё.

А на сколько нужен истоковый повторитель в схеме? (1й пост)
В подобных схемах от "доктора" Роде (который und Schwartz) вообще на 10-20 Ом нагружают кварц, Андрей на 51 Ом у себя...
Игорь 2
Сообщений: 21288
27 июля 2020 г. в 10:23#19
Цитата: rtty
А на сколько нужен истоковый повторитель в схеме? (1й пост)


Развязка лишней не будет, и, хотя, схемы усилителей с трансом в эмиттере и обладают хорошей развязкой входа от выхода, я бы истоковый повторитель не снимал.

Цитата: rtty
В подобных схемах от "доктора" Роде (который und Schwartz) вообще на 10-20 Ом нагружают кварц, Андрей на 51 Ом у себя...


Это тот, что последовательно с кварцем, и с которого снимают сигнал для дальнейшего усиления?
Ut1lw
Сообщений: 2113
27 июля 2020 г. в 10:34#20
Цитата: Игорь
Это тот, что последовательно с кварцем, и с которого снимают сигнал для дальнейшего усиления?

А чего поставили lol22, там же сигнал чище, чем с эмиттера?
rtty
Сообщений: 2527
27 июля 2020 г. в 10:52#21
Цитата: Игорь
Это тот, что последовательно с кварцем, и с которого снимают сигнал для дальнейшего усиления?


Да, об этом месте схемы и речь.

Игорь 2
Сообщений: 21288
27 июля 2020 г. в 11:58#22
Там достаточно одного конденсатора с максимальной ёмкостью, главное, чтобы напряжения хватало...
ua4nu
Сообщений: 168
28 июля 2020 г. в 07:04#23
Игорь, а суммируете как? Транс или всё таки резюки с хорошим таким разгогом, я больше 107...108 имд3 не могу протянють, надо идтить в контору, экспериментировать с кольцами,
а там проходная не"№;%:? - нная.

Евгений
===========
Хотя верхушку-то и так измерить можно).
Нужно качественный по интермоду подобрать. Только вот нечем, разве что на поклон, сделав этак штуки 4...5
Я применяю двучастотник Калиновского. Верхушку не могу даже до 110 дб(относительно шума)В Кирове не осилить похоже мне это дело)) (не вижу в смайлах пистолета))
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 июля 2020 г. в 10:02#24
Цитата: ua4nu
Игорь, а суммируете как?


Через резисторы. У Риголов сделал 1:5.

rtty
Сообщений: 2527
28 июля 2020 г. в 11:24#25
Это -14дБ "на проход" потеря?
В принципе, тоже, что и гибрид + согласующие аттенюаторы.

У гибрида обещают до -40дБ развязку, буржуи там еще и резисторы для подстройки максимума ставят.

Еще есть такая схема гибрида http://ra3ggi.qrz.ru/PRIB/din_6.gif
почему тут не 50 Ом резисторы, как обычно?

Игорь 2
Сообщений: 21288
28 июля 2020 г. в 11:35#26
Цитата: rtty
Это -14дБ "на проход" потеря?


Это -14 дБ на согласованную нагрузку со входа. Чем мне удобно - Ригол по умолчанию показывает напряжение холостого хода, которое ровно вдвое превышает напряжение на согласованной нагрузке.
Т. е., выставив коэффициент деления схемы сложения 0.2, я на согласованной нагрузке на его выходе получу напряжение в 10 раз ниже, чем показывает сам прибор.
Не нужно морочиться с пересчётами, только запятую сдвинуть на один знак.

По поводу разных там мостов. Понятно, что правильно настроенные, при согласованной нагрузке они могут обеспечить приличную межпортовую развязку.
Но, повторю в 20 раз - тот же смеситель не является статичной нагрузкой 50 Ом, там же чёрти что и сбоку бантик, там вообще ДИНАМИЧЕСКОЕ сопротивление, так что, толку от моста может быть немного, понятно, что что-то по развязке он обеспечит, но что точно - фиг знает.
Кстати, то же и с ДПФ, Вы что, сильно заморачиваетесь с единичным КСВ по его входу?
А мосту для баланса подавай именно 50 Ом...
rtty
Сообщений: 2527
28 июля 2020 г. в 11:51#27
Цитата: Игорь
А мосту для баланса подавай именно 50 Ом...


Там по выходу в последних версиях "Динамика-подобных" приборов -6дБ пад все ставят, он не под согласует достаточно, чтобы мост не рассыпался от реальных нагрузок?
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 июля 2020 г. в 12:14#28
Цитата: rtty
он не под согласует достаточно, чтобы мост не рассыпался от реальных нагрузок?


При ХХ на выходе 6-дБ аттенюатора, развязка входов составит примерно 24 дБ, затухание к выходу 12 дБ - 6 сам мост+аттенюатор.
В моём варианте развязка на ХХ 22 дБ, но затухание к выходу 14 дБ.
И настраивать ничего не нужно, и широкополосный, в отличие от мостового.
Вот и думайте...

При КСВ нагрузки 2, выигрыш моста с аттенюатором более существенный - уже 8 дБ, понятно, что чем ближе нагрузка к 50 омам, тем мост будет выигрывать всё сильней.
Но, повторю, мост не широкополосен, и мне не интересен.
Vlad
Сообщений: 2245
28 июля 2020 г. в 12:51#29
Входное сопротвление смесителя RX в клоне СДР-100 "болтало" от 10 до 450 Ом.
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 июля 2020 г. в 01:03#30
Цитата: Vlad
Входное сопротвление смесителя RX в клоне СДР-100 "болтало" от 10 до 450 Ом.


Вот-вот, даже правильно нагруженный смеситель имеет по входу, мягко говоря, не совсем 50 Ом, а про криво нагруженный вообще промолчу...