Форум Радиолюбителей

Как снизить шум транзистора

118060 просмотров, 90 ответов — стр. 3 из 6

Петр
Сообщений: 179
21 июля 2020 г. в 08:19#31
Цитата: Игорь
Сколько он на выходе выдаёт при нормальном разговоре

Надо померить, не знаю, У меня каптерка - радиостанция -далековата-быстро не получится, да и при чем здесь микрофон? Что-то мы не о том заговорили, извините, я же меряю шумы не при подключеном микрофоне, правильно?
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 июля 2020 г. в 08:26#32
Цитата: Петр
я же меряю шумы не при подключеном микрофоне, правильно?


Естественно, сами по себе шумы первого транзистора от микрофона не зависят, но, всё относительно, и, наверное, правильнее смотреть соотношение сигнал/шум и, если оно на выходе КТ3102 составляет не хуже 80 дБ в полосе 300...3400 Гц, я бы вообще не морочился.
Петр
Сообщений: 179
21 июля 2020 г. в 08:27#33
Игорь2,знаете что мне пришло в голову? Вы человек грамотный, вы же все можете посчитать? Степень ограничения возмем по максимуму 20дб, выходное напряжение я знаю--оно равно 1вольт от пика до пика. Меряю осцилографом.Какое соотношение сигнал / шум я должен получить?
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 июля 2020 г. в 08:31#34
Цитата: Петр
Степень ограничения возмем по максимуму 20дб


Если реально 20 дБ, то 60 дБ сигнал/шум обязаны получить. В полосе 3 кГц. И фон переменного тока с гармониками не забудьте отсечь...
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
21 июля 2020 г. в 08:31#35
Цитата: Петр
20дб, выходное напряжение я знаю--оно равно 1вольт от пика до пика.

80 Игоря минус 20 ограничения 60дб или 1 милливольт шума...
Игорь опередил, сорри.
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 июля 2020 г. в 08:35#36
И, кстати, нафиг вообще на низкой частоте делать какие-то приблуды с компрессией, это же тупиковый путь развития, уже пальцы натёр про это писать.
Оправдано только при АМ и ЧМ, в SSB эффективность существенно ниже того, что можно получить с ВЧ компрессией, даже обычному ВЧ ограничителю с двумя ЭМФ или КФ система проигрывает...
Петр
Сообщений: 179
21 июля 2020 г. в 08:35#37
Цитата: Valery
80 Игоря минус 20 ограничения 60дб или 1 милливольт шума...

Понял, спасибо, боюсь там у меня хуже дела. Пойду на станцию . Пока всем спасибо.
Петр
Сообщений: 179
21 июля 2020 г. в 08:41#38
Цитата: Игорь
обычному ВЧ ограничителю с двумя ЭМФ или КФ система проигрывает...

Придется задержатся. Игорь2, есть схемы с 2 ЭМФ , я делал , я повторял схему Геннадия Шульгина так вот --я там получил аграничение децибел в 6-10 максимум . Вот так. Геннадию на писал мол в чем дело , но он сказал что не помнит уже.
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 июля 2020 г. в 08:44#39
Вот через мой пульт с КТ3102Е на входе работает электретник WM-61.
Кроме шума от вентиляторов компов и улицы есть что-то постороннее?
Лично я не слышу, а со слухом у меня более чем - на тесте у Филлипса золотые уши два раза как с куста получал, первые раз за 1.5, второй раз - за час сорок.
Ни одного реально прошедшего подобное в жизни не видел, даже звукорежиссёры ломались на серебрянных ушах...

Игорь 2
Сообщений: 21288
21 июля 2020 г. в 08:46#40
Цитата: Петр
Игорь2, есть схемы с 2 ЭМФ , я делал , я повторял схему Геннадия Шульгина так вот --я там получил аграничение децибел в 6-10 максимум .


Да выкиньте нах всю эту белиберду, я уже двадцать лет назад давал схемы нормальных компрессоров, и многократно объяснял, почему они дадут существенно больший выигрыш по слышимости, а Вы всё живёте в середине 50-х.
Я и сам уже старый пердун (60 лет в следующем году), но от подобной схемотехники отказался ещё в начале 80-х.
Петр
Сообщений: 179
21 июля 2020 г. в 08:47#41
Схем с двумя ЭМФ много в литературе. Они почти все одинаковые. И все врут авторы что получили ограничение в 20 дб. Хоть бы германиевые диоды применяли. На схеме --кремниевые И какое вч напряжение нужно получить на коллекторе транзистора что бы плучить эти 20 дб.
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 июля 2020 г. в 08:52#42
Цитата: Петр
И какое вч напряжение нужно получить на коллекторе транзистора что бы плучить эти 20 дб.


Если задаться целью, и применить правильную схемотехнику, то можно там и 30 дБ сделать.
Но, дело в том, что при ограничении, образуются весьма сильные нечётные гармоники (при ограничении 30 дБ только третья будет порядка -11 дБ от основного тона), и даже просто при чистом её отсечении, пикфактор сигнала уже существенно вырастет, кроме того, второй ЭМФ ещё и фазовые сдвиги внесёт, что ещё более повысит пикфактор.
Схема с двумя ЭМФ лучше, чем ничего, но далеко не оптимальна по сжатию, схема с компрессией на НЧ лучше, чем ничего, но заметно хуже, чем схема с ЭМФ.

Мы с RK4CI очень много здесь на эту тему дискутировали, я там и файлы выкладывал - гляньте...
Петр
Сообщений: 179
21 июля 2020 г. в 08:54#43
Цитата: Игорь
я уже двадцать лет назад давал схемы нормальных компрессоров, а Вы всё живёте в середине 50-х.

Хорошие у вас схемы. Но сложные , не для средних умов.Ну хорошо, пока спасибо, пойду на станцию, поставлю аппарат в правильное положение, то биш набок, и еще раз все померяю. Пока спасибо.
Игорь 2
Сообщений: 21288
21 июля 2020 г. в 08:58#44
Цитата: Петр
Но сложные , не для средних умов.


Не знаю, вот, напомню, из 273 станции компрессор - сразу на 16 МГц работает, при СМД монтаже менее полспичечного коробка.
Ладно, хозяин - барин...

Петр
Сообщений: 179
22 июля 2020 г. в 07:56#45
Игорь2, здравствуйте. Вот что я намерял.

В режиме "обход" ---шум 1 миливольт , сигнал -1 вольт

В режиме "ограничение"--шум 10-15 миливольт, сигнал 1вольт

Шумы смотреть трудно , они же скачут. Может не осцилографом надо мерить такие вещи.
Конденсаторы не отпаивал, для этого надо плату подымать. Отпаяю.

В общем все терпимо наверно.Сигнал/шум без ограничителя 60дб, ну а с ограничением не очень. Ну наверно все правильно?