Форум Радиолюбителей

Походная радиостанция РС273

3174316 просмотров, 3015 ответов — стр. 78 из 201

28 января 2022 г. в 08:26#1156
Цитата: Игорь
Сишка определяет шум только в ближней зоне, вероятность того, что в общем синтезе её шумы попадают в 10 кГц при правильной схеме равна нулю...

Ну, если уж смотреть первопричину всей этой возни, то и получится, что "плохая" именно ближняя зона, она просто шире, чем в предыдущей конструкции. В остальном же, я писал, отличий нет: спектр тот же самый, амплитуды те же самые. То есть, чисто с технической точки зрения синтезатор исправен и работает штатно. А вот именно некоторое "расползание" по фазовым шумам и есть суть всей возни. Попробую поменять опорник для "сишки", взял кулек с собой нынче.
Цитата: Игорь
Пожалуй, соглашусь, на 16 МГц я тоже видел порядка -130 дБ

На 12.8 МГц видел -138 дБн/Гц, выкладывал еще на "цыкухаме" давно.

Ладно, перейдем к измерениям. Заменен опорный ТСХО, заменен ВС847С "фирменным" вместо китайского, заменен ОУ на NJM4558. Все осталось так же. Поразмышлял насчет токов: встал на 200-омный резистор в истоке, увидел полтора вольта постоянки. Встал то же самое на "исправный" синтезатор - 1.37 вольта постоянки. Сколько через реактивность уходит - непонятно, но предположу, что остальное. То есть, по токам тоже не подкопаться. В чем же дело?
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 января 2022 г. в 09:05#1157
Цитата: Mantrid
В чем же дело?


Где-то косяк.
Варикапы проверили, как я писал с самого начала?
28 января 2022 г. в 09:20#1158
Цитата: Игорь
Где-то косяк.

Возможно, я даже догадываюсь уже, где именно, надо проверить. Решил вернуться к истокам и глянуть ФШ на нижних диапазонах. Итак, затаим дыхание... Затаили? Выдыхаем: 43.36 МГц (1.84) -146 дБн\Гц, на 50.4 МГц (3.6) -148 дБн\Гц, а на 64.14 МГц (7.045) уже -121 дБн/Гц. Выводов два: контура ГУНов хреновые или 74LVC74 "не тянут" (тепленькие они весьма). Последнее - не факт, ибо все из одной ленты, а вот первое - вполне вероятно. Контура внтутри залиты "китайскими соплями", но не прозрачными, как в первом случае, а черными. Буду менять, но это не быстро.
sgk
Сообщений: 879
28 января 2022 г. в 09:40#1159
Цитата: Игорь
Где-то косяк.

По данным файла соответствия типа (39091-08) из Госреестра, собственные шумы R&S FSQ3 меняются на 20 дБ от частоты измерения. Этот фактор так же может влиять на результат измерения.
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 января 2022 г. в 09:50#1160
Цитата: Mantrid
Выводов два: контура ГУНов хреновые или 74LVC74 "не тянут" (тепленькие они весьма).


74LVC74, что у меня, без проблем делят и 200 МГц, так что, на них не грешите. А вопрос про все диапазоны я сразу же задавал...
28 января 2022 г. в 10:11#1161
Цитата: Игорь
А вопрос про все диапазоны я сразу же задавал...

Да как-то упустил из виду. Контур четвертого ГУНа заменил, сделал такой же, как в первом синтезаторе, не заливал ничем. Но, увы, ситуация так и не поменялась к лучшему. Опять тупик Попробую заменить квартет транзисторов, хуже уже не будет.
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 января 2022 г. в 10:17#1162
Не, оно понятно, что четвёртый ГУН самый проблемный, но разницы на 30 дБ быть не может.
28 января 2022 г. в 11:45#1163
Игорь, емкости на 0.1 мкФ в ГУНах критичны или можно заменить на 0.01 мкФ ?
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 января 2022 г. в 11:50#1164
Оставьте как у меня.
28 января 2022 г. в 12:09#1165
Цитата: Игорь
Оставьте как у меня.

Добро, тогда не трогаю.

Итак, еще раз перепроверил все измерения по всем ГУНам и нарисовалась очень занятная картина: после частоты 61 МГц примерно резко ухудшается фазовый шум для всех частот. То есть, на 61.0 имеем -148 дБн/Гц, а вот 64.18 МГц уже -126 дБн/Гц. ГУН, что занятно, один и тот же! Стало быть, что-то просто не успевает за частотой, какая-то из микросхем.
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 января 2022 г. в 12:22#1166
А у Вас раскладка как у меня - это в третьем ГУНе и 61 и 64.18 МГц? Что ещё более странно, так это то, что в самом ГУНе можно было бы предположить рост фазовых шумов при снижении частоты из-за снижения напряжения на варикапах, этот эффект при желании можно поймать, когда на них, грубо говоря, в районе 1 В. У меня, напомню, ниже 3 В на варикапах не бывает...
28 января 2022 г. в 12:32#1167
Цитата: Игорь
А у Вас раскладка как у меня - это в третьем ГУНе и 61 и 64.18 МГц?

Да.
Цитата: Игорь
У меня, напомню, ниже 3 В на варикапах не бывает...

Ну вот смотрите: 64 МГц (округлю) - на варикапах 3.3В ровно; 61 МГц - 2.15В. Во втором случае ФШ меньше. Нет, что-то в микросхемах, наверно... Кстати, давно я фоточками не баловал народ, держите, такого тут еще не видел:

28 января 2022 г. в 12:34#1168
Это нагрев платы при частоте 74.4 МГц. Греется BC847, греются "сишка" и BFR93. Ну и резисторы пред стабилизатором цифровой части.
Игорь 2
Сообщений: 21288
28 января 2022 г. в 12:41#1169
Цитата: Mantrid
61 МГц - 2.15В.


Я-то обычно перестраховываюсь - на самой нижней частоте ставлю 3 В, при этом на верхней автоматом 7+-0.2 В выставляется..
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
28 января 2022 г. в 12:45#1170
Цитата: Mantrid
Это нагрев

Я ДжиВиСи ХайБлэкТринитрон ТВ через год открыл (авторазмагничивание накрылось) и потрогал. 60гр мне не понравилось, заменил радиаторы на большие, строчная, Бп...
1993-5г.