УМ 500+ Ватт на BLF188XR

Если у вас нет выходного фильтра, да - приборы могут показать увеличение.
Действительно только нагреваете Космос, и стрелки показывают больше.
А получаете "добрые слова" от соседей по частоте (диапазоны).
(В прошлом иногда слушал CW на 80м "с оригинала": на 160м - 1000-2000 км - нет поблем).

Цитата: veso74

Если у вас нет выходного фильтра, да - приборы могут показать увеличение.

Первой гармонике меандра без разницы, есть или нет выходной фильтр, она как была в 1.273 раза выше амплитуды меандра, так и останется.
Не путайте уровень первой гармоники и пиковое напряжение сигнала. Второе после наскока на ограничение не меняется.

ок, с пиковое напряжение - так. Но 500 ватт, и 700 ватт в эфире, если не говорите о это все время, никто не заметит разницу. Только с большим количеством сигналов (и компрессоров) сделаете неприятный белый след на SDR после полосе. Поэтому немного, но качественно. 2 х ГУ-74 кто бы ни имел их, никто не убрал. Нчего, что имеет BLFxxx.

Вот Ваша картинка, как раз, и показывает, что амплитуда первой гармоники в 1.27 раза выше амплитуды меандра.
К слову, если Вы думаете, что до выхода на компрессию на стоках транзисторов в УМ присутствует синус, то могу Вас разочаровать...

BLF188XR LDMOS LINEAIRE HF VERSTERKERhttps://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/BLF188%20HF%20amplifier/BLF188%20HF%20versterker.htm

Люди делают, и цифры разные. Возможно с другими материалами.

Цитата: veso74

Люди делают, и цифры разные.

Если бы люди приводили искажения ни только на низких частотах, было бы намного интересней.
Показатель на одной частоте - вообще ни о чём.

Цитата: Игорь

Там 1.273 коэффициент.

Так в этом случае реальное напряжение на стоке транзистора должно уйти в отрицательный уровень. Транзистор просто перестанет работать. Стало быть для реальзации этого коэффициента нужна какая то реактивность, способная накопить мощность...
И если всё так просто, покажите просто сигнал на стоках транзисторов, на которых бы было видно 50 В амплитуды одной полуволны, при питании 45 В. Просто с подобными транзисторами никогда не работал. А с теми что попроще, при наскоке на ограничение, дальнейший рост мощности на выходе обычно прекращался. И даже получить просто амплитудное напряжение питания, помноженное на коэффициент трансформации, не получалось. Да и рассматривать подобные режимы в линейном УМ в качестве рабочих... как то поперёк горла встают.

Цитата: RK4CI

Так в этом случае реальное напряжение на стоке транзистора должно уйти в отрицательный уровень.

Нет, не должно. В первом приближении там подсечённая синусоида, естественно, без выхода на отрицательные стоковые напряжения. После фильтрации гармоники отсекаются, и подсечённая макушка успешно достраивается. Амплитуда сигнала до фильтра ниже, чем на его выходе, а уровень основной гармоники не меняется.

Цитата: Игорь

После фильтрации гармоники отсекаются, и подсечённая макушка успешно достраивается.

Ну так это уже накладывает какие то ограничения и на применении фильтров. Например если это простой параллельноый контур, то он просто посадит амплитуду всех гармошек в ноль прямо на выходе трансформаторов, и наша очищенная основная частота успешно странсформируется назад на стоки транзисторов. По моему, и стандартный ФНЧ поведёт себя похоже. Может этим и объясняется разница в наших опытах? Вы измеряете мощность прямо на выходе трансформаторов, вместе с кучей гармошек, когда возможна ситуация с появлением на стоках чего то похожего на меандр. А я всегда смотрел сигнал на выходе обычного ФНЧ. Который даже на своём входе достаточно неплохо придавит все высокочастотные составляющие, и просто не даст получить на своём входе что то, напоминающее меандр. Для данного случая, идеален именно фильтр имеющий отдельную нагрузку для всех ВЧ гармоник. Может потому и применяют подобные фильтра в мощных УМ? Оказывается, чистить сигнал от гармошек прямо на стоках транзисторов, может быть очень вредно...

Цитата: RK4CI

Например если это простой параллельноый контур, то он просто посадит амплитуду всех гармошек в ноль прямо на выходе трансформаторов, и наша очищенная основная частота успешно странсформируется назад на стоки транзисторов.

Для этого нагруженная добротность контура должна быть достаточно высокой. Используемые у меня ФНЧ вряд ли в состоянии её обеспечить. Более того, ведь и сами выходные трансы имеют индуктивность рассеяния, которая не позволяет эффективно замкнуть на землю токи гармоник.
Да и выходное сопротивление самого двухтактника, полагаю, заметно ниже 5.6 Ом.
Как бы там ни было, но на стоках я никогда не видел провала ниже нуля, там обычно при перегрузке околонулевая полка, как-нибудь картинки приведу.

Цитата: RK4CI

А я всегда смотрел сигнал на выходе обычного ФНЧ. Который даже на своём входе достаточно неплохо придавит все высокочастотные составляющие, и просто не даст получить на своём входе что то, напоминающее меандр.

Я смотрю и привожу мощность ТОЛЬКО первой гармоники, измеряю анализатором, включение фильтра на выход меняет показания на такой мизер, что и морочиться не из-за чего...

Цитата: Игорь

Более того, ведь и сами выходные трансы имеют индуктивность рассеяния, которая не позволяет эффективно замкнуть на землю токи гармоник.

Эта индуктивность рассеивания может сказаться только на ВЧ диапазонах. А наш УМ должен эффективно работать хотя бы с 2 мгГц. Насколько помню, первая ёмкость на входе ФНЧ с частотой среза чуть за 2 мгГц около 2000 пФ. Сами трансформаторы странсформируют эту ёмкость к первичной обмотке. Это 18000 пФ между стоками, или по 36000 пФ с каждого стока на землю. Каскад работает в режиме класса В, и импульсом тока должен будет качать обе ёмкости. Это будет 72000 пФ висящие на стоке транзистора. Третья гармошка основного сигнала 2 мгГц, находится на частоте 6 мгГц. То есть импульс тока транзистора для частоты 6 мгГц будет зашунтирован реактивностью около 0,35 ома, при активной нагрузке 1,4 ома. Для 5 и более высокочастотных гармошек, это сопротивление будет ещё ниже. Где то на ВЧ диапазонах начнут сказываться индуктивности рассеивания трансформаторов. Но там свой минус. Эти дополнительные токи просто осядут в качестве потерь на самом трансформаторе... Так что не особо верится в ваши утверждения что подключение ФНЧ на НЧ диапазонах не слишком сказывается на выходной мощности. Конечно не в рабочих режимах, а в запредельных, когда на стоках должен формироваться меандр. А вот для фильтров имеющих отдельную нагрузку для ВЧ гармоник, наверное так и будет...
Хотя вы и сами вроде использовать подобные режимы не собираетесь. Так что спор собственно ни о чём.

Да я сниму как-нибудь картинки, и будет всё более-менее предметно. Там, в сущности, нужно будет и на ВЧ, и на НЧ раздельно смотреть - ведь на низких частотах (грубо говоря, до 4 МГц) на стоках почти что синус.

Вот здесь http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=50.msg20576#msg20576 моя история про BLF188...

Решил проверить, что получится с выходным трансом RF2061 с коаксиалами.
Практически сразу стало понятно, что запитывать усилитель через среднюю точку этого транса, как это описано во многих любительских источниках, нельзя категорически - материал 61 от протекающего тока существенно теряет магнитную проницаемость, и искажения на 2 МГц при 500 Вт на выходе становятся непотребно высокими - -20 дБ.
А вот при работе с симметрирующим трансом, всё более-менее приходит в норму - на пике огибающей 633 Вт.

540 Вт 7 МГц...