Форум Радиолюбителей

Всё про АРУ

859839 просмотров, 513 ответов — стр. 27 из 35

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 декабря 2019 г. в 11:22#391
Цитата: veso74
Не понимаю вопроса, извините.


В стереофайле левый канал регулируется интеллектом, правый - обычной АРУ.
Можете ли указать хоть один фрагмент записи (время дайте), где правый канал более информативен, или же, более комфортен для прослушивания, или же, Вы на нём слышите что-то то, чего не слышите на левом.
veso74
Сообщений: 969
10 декабря 2019 г. в 11:53#392
более комфортен для прослушивания

Без реакции уровня мне информативной не интелектиальной (как именовали уже не понимаю кто есть кто, где нет внезапное изменение громкости). Для комфорта я не комментирую вообще. Только информативност.

Я буду слушать более подробно вечером. Но отношения небольшие (сильный сигнал не очень сильный). Нужно еще сильнее. Но уделил 2 фрагмента. Kомментируем слабую станцию только. Тригер не позволяет мне слышать начало корреспондентов. А без управление, есть информация.

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
10 декабря 2019 г. в 12:08#393
Под классику я реально заснул пока слушал
Уважаемые коллеги, по мне это нельзя сравнивать. Разное применение. У нас на rw0a на трансиверах стоить интелект ару с очень быстрым восстановлением, практически сразу звук возвращается. Тем самым общий напор звука остается как бы на одном уровне. Если слушать долго станцию с вялым темпом то снижается общий звуковой напор на уши и когда ару резко подкидывает шум с постоянной составляющей , то наше внутреннее АРУ уходит в легкий перегруз, но быстро возвращается. По мне так кажется что разное время отпускания у дорожек. Вот прямо сильно кажется, что разное время отпускания.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
10 декабря 2019 г. в 12:12#394
Цитата: veso74
Без реакции уровня мне информативной не интелектиальной (как именовали уже не понимаю кто есть кто, где нет внезапное изменение громкости). Для комфорта я не комментирую вообще. Только информативност.

хорошие примеры
veso74
Сообщений: 969
10 декабря 2019 г. в 12:18#395
Я нарисовал один раз, я попробую еще раз:

- реакция АРУ интелектуальки у Игоря: 2
- информативная реакция АРУ (мое видение!): 1

Не можем сделать время 0,1 сек (искажения?), а если время 0,7 сек, когда триггер задействован, все под АРУ потеряно. А другое: как будто кто-то отключает и подключает антенну :/, на на каждый сильный сигнал. Шум ефира "дышать".

Другое: писали уже: детекция НЧ для АРУ и детекция ПЧ, с предимствам и недостатки. Препочительно: АРУ по ПЧ: искажения при регулировки усиления нет (или это "мягко", даже при клипирования), как и бесконечной быстрый ответ цепи АРУ -> ПЧ при изменение ефира. В результате: нет необходимости даже от регулятора усиления НЧ.

Я сознательно сделал наклон сигнала при АРУ при воздействии слабый/сильный сигнал - так сильный сигнал звучит сильнее. Иначе будут отличаться только по показания S-метра, но "плоской" ефир не нравится.
---
Не знаю, много приемники я слушал до сих пор, как заводские, так и самодельние. Нне и ефир интересен, и техническая сторона, а такая реакция АРУ как у Игорья "с интелектуалька" - впервые слышу ираздражает. Я не понимаю что ему нравится в АРУ :/. КВ ефир как на УКВ? Это особый случай. Даже на "круглых столах" всегда есть мешающие станции "слева", "направо", есть QRP, есть QRPP, даже QRPX (Pout < 100 mW). Меня нехорошо, что я знаю, что есть сигнал в ефире и я "теряю" его с этой схемой. Не то чтобы я собирался сделать блоки 1:1, приемники есть не один уже.

Просто комментирую. Я могу ошибаться.

Игорь 2
Сообщений: 21288
10 декабря 2019 г. в 12:26#396
Цитата: ra0ahc
сильно кажется, что разное время отпускания.


Общее время восстановления до уровня 0.9 АБСОЛЮТНО одинаковое, дублирую скрин.
И решать, что лучше, нужно НА ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ТРЕКЕ.
Всё остальное, в т. ч., и ссылка на какие-то альтернативные файлы при этом не имея информации, как будет работать иной алгоритм - фигня на постном масле.
Вот, в моём стереотреке ОДИН И ТОТ ЖЕ эфир на ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ АППАРАТАХ (параметры точь-в-точь - гарантирую 1999), там две системы в ОДИНАКОВЫХ условиях, С ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ СИГНАЛОМ вот именно про него и вопрос, а что там кто-то где-то писал, мне совсем не интересно.

В сущности, вопрос остаётся - кто-нибудь может НА МОЁМ ТРЕКЕ указать фрагмент, где слушание классики предпочтительнее?

ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
10 декабря 2019 г. в 12:38#397
Цитата: Игорь
Общее время восстановления до уровня 0.9

Да, в этом и парадокс. Кажется, что разное.
Но классика тоже не плохо работает.
Мое мнение такое.... когда эфир загружен и присутствуют станции с разными уровнями (очень разными), то однозначно интеллект лучше, а если эфир весь плоский и в шумах, то классика рулит (не мешает сосредоточиться на сложной станции). И вообще пока я читал все посты здесь у меня родилась идея о миксе классики и интеллекта ))) мне кажется если немного тормознуть на выходе нарастание, то можно избежать "хлопка" , суть интеллекта менять нет смыслы (идея супер), а выход -да!
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 декабря 2019 г. в 12:44#398
Цитата: ra0ahc
Кажется, что разное.


Это от крутизны восстановления - у интеллекта при одном и том же времени возврата она, естественно, выше.

Цитата: ra0ahc
а если эфир весь плоский и в шумах, то классика рулит


Т. е., во фрагменте из этого http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=33.msg7170#msg7170 поста Вы отдаёте предпочтение второму треку?

Кто что думает по этому поводу?
Ut1lw
Сообщений: 2113
10 декабря 2019 г. в 12:52#399
Только второй!
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
10 декабря 2019 г. в 12:59#400
Морзянка - лом -только интеллект
Зарубежный ssb да, можно классикой слушать.
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 декабря 2019 г. в 01:26#401
Цитата: Ut1lw
Только второй!


Значит, Вы фанат классики...

Цитата: ra0ahc
Морзянка - лом -только интеллект


А на речи то же самое...
veso74
Сообщений: 969
10 декабря 2019 г. в 01:34#402
И решать, что лучше, нужно НА ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ТРЕКЕ.
Всё остальное, в т. ч., и ссылка на какие-то альтернативные файлы при этом не имея информации, как будет работать иной алгоритм - фигня на постном масле.

Зато и предложил: сделайте в левой: заводской зарубежной трансивер. В правой: то что Вам нравится как схема с Вашего АРУ. В вашем слуае у два варианта мне не нравится ни один, а с интелектруалька - еще не нравится, написам почему :).
(Не руководствуйтесь моим мнением. Вы задаете вопрос нееднократно, мы отвечаем нееднократно, Вам не нравится наш ответ, я начал спрашивать себя: почему я отвечаю вообще ... Не собираюсь делать power-off, но приближается момент ... :/).
Ut1lw
Сообщений: 2113
10 декабря 2019 г. в 01:37#403
Цитата: Игорь
Значит, Вы фанат классики...

Не я не фанат. Мне легче было принять ТЛГ на втором, на фоне шума.
Ut1lw
Сообщений: 2113
10 декабря 2019 г. в 01:38#404
Цитата: Ut1lw
[quote author=Игорь 2 link=topic=33.msg7202#msg7202 date=1575973591]Значит, Вы фанат классики...

Не я не фанат. Мне легче было принять ТЛГ на втором, на фоне шума. Может я не то слуХал?
[/quote]
Игорь 2
Сообщений: 21288
10 декабря 2019 г. в 01:43#405
Цитата: veso74
сделайте в левой: заводской зарубежной трансивер.


Нет у меня такого. И шансы, что он в чём-то выиграет, на мой взгляд, нулевые...

Цитата: veso74
В вашем слуае у два варианта не нравится ни один


Помех потому что много. Почему и пишу всё время - смотреть в Интернете, и давать ссылки на кино, где зарубежные коллеги наслаждаются прозрачным эфиром и крутой АРУ импортного трансивера совершенно бессмысленно, как и на файлы, выложенные Ильёй - сравнивать нужно в равных условиях, а в них они мне проиграют, в этом нет никаких сомнений.
Тем не менее, обратите внимание, что никто конкретно не указал ни одного фрагмента, где бы классика выигрывала...