Форум Радиолюбителей

ARRL test procedures - методика измерений РПУ

252149 просмотров, 171 ответов — стр. 11 из 12

Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2020 г. в 12:10#151
Цитата: RK4CI
В крайнем случае должно быть уточнено, полоса 500 Гц по уровню 3 или 6 дБ.


У меня по уровню -6 дБ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2020 г. в 12:15#152
Первые КФ нужно с полосой 1 кГц делать (там трёхкварцевых хватит за глаза), а вторым уже 500 Гц полосу делать, в противном случае, совмещать полосы будет проблематично...
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2020 г. в 12:29#153
А предложенный вот тут http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=335.msg13620#msg13620 вариант не прокатит - частота максимума этого телеграфного фильтра находится на скате входного КФ, и дополнительно подавится им относительно пропускания на 3 дБ.
На максимуме объединённой АЧХ чувствительность будет несколько снижена.
Фигня короче, а вот с отдельным модулем, когда на входе 1-кГц фильтры, такого нет - там разбег маленький...
RK4CI
Сообщений: 1938
26 апреля 2020 г. в 12:39#154
Цитата: Игорь
Первые КФ нужно с полосой 1 кГц делать (там трёхкварцевых хватит за глаза), а вторым уже 500 Гц полосу делать, в противном случае, совмещать полосы будет проблематично.

Я речь о Монстре веду. Там первые фильтра стоят до каскадов УПЧ. И коммутировать их вряд ли стоит. Сужение полосы уже после первого каскада УПЧ, и что то не помню, что бы у вас в тракте было 3 КФ.
Ну и совмещение частот, у меня есть разнос полос пропускания. Результирующая АЧХ чуть уже, но прямоугольность похуже. Не думаю что это такая уж большая проблема. Наоборот, получаем узкую полосу, при относительно широких КФ. Загнать что то мощное в полосу несовпадения фильтров, и что бы при этом не отработало АРУ, практически невозможно. Не та крутизна скатов, а сами каскады ПЧ достаточно мощные.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2020 г. в 12:44#155
Я про то, что для оптимального приёма телеграфа, нужно в монстре весь промежуток между диплексером и каскадом за вторым КФ переключать. И для телеграфа первую пару КФ делать трёхкристальной с полосой 1 кГц, а второй КФ - 6-кристальным с полосой 500 Гц.
Тогда и полосы пропускания стыкуются (разница мизер), и параметры максимальные...
Ничего сложного.
RK4CI
Сообщений: 1938
26 апреля 2020 г. в 01:08#156
Цитата: Игорь
И для телеграфа первую пару КФ делать трёхкристальной

А кто то в реальности станет это выполнять, именно с учётом необходимости коммутации, согласования. Решение самое верное, но трудновыполнимое. Намного проще первый фильтр вообще не трогать, а сужение полосы выполнять вторым КФ. Динамики первого каскада УПЧ хватит с головой не только при повседневной работе, там и в очных соревнованиях всё нормально будет. В полумонстре, там на этот каскад УПЧ вообще приходят сигналы в полосе несколько сотен кГц, и ничего, всё прекраснейшим образом работает, и снижение динамики по сравнению с Монстром, не такое уж и катастрофическое. В телефоне, параметры будут максимально возможные, в телеграфе может чуть похуже, но все равно очень, и даже очень высокие. Сейчас, у вас телеграфного режима нет вообще, а при попытке сузить полосу где то в низкоуровневом тракте, будет полный швах.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2020 г. в 01:23#157
Ну, значит компромисс, как и я рисовал выше, смирясь с тем, что чувствительность на децибел-полтора просядет от максимально достижимой..
Егм
Сообщений: 912
26 апреля 2020 г. в 03:03#158
Если делать ТЛГ то делать полный комплект узких КФ .
Накой ухи бетмена на сквозной АЧХ .
Для меринья пипи== может прокатит, в эфирной куче нет . Всегда найдётся кто то кто именно в эту дырку -30 ... -50 дБ
встанет и будет по ушам долбить.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2020 г. в 03:14#159
Да там не будет ушей на АЧХ, только вершина немного уплощится.
RK4CI
Сообщений: 1938
26 апреля 2020 г. в 03:38#160
Цитата: Егм
Всегда найдётся кто то кто именно в эту дырку -30 ... -50 дБ
встанет и будет по ушам долбить

Намного раньше сам смеситель сядет на ограничение. Максимальный уровень по входу смесителя до 2 В. Не менее 4 дБ потери на смесителе. Далее потери КФ и диплексора, это ещё 3-4 дБ. От максимально "перевариваемых" 2 В, останется мВ 700-800. Вполне реально выполнить первый каскад УПЧ, который переварит подобный сигнал, и не кашлянет. Так что гораздо опаснее сигналы подобного уровня попавшие именно в полосу пропускания и второго КФ. Это вдруг если вы надумаете послушать станцию подобного уровня прямо в полосе пропускания второго КФ. Потому и придётся немного пожертвовать чувствительностью, и не разгонять усиление первого УПЧ. Ну а если у кого то телеграф основной вид излучения, то конечно же, всё можно выполнить как положено, и даже на коммутацию пары фильтров после диплексора пойти. Но это, если кому то уж очень захочется.
Егм
Сообщений: 912
26 апреля 2020 г. в 04:51#161
Цитата: Игорь
Да там не будет ушей на АЧХ, только вершина немного уплощится.

"Не верю!" - Станиславский
синий - широкий 3кГц
красный - узкий 500 Гц
зелёный - сумма

Какая АЧХ в железе будет не угадаешь . Центральные частоты КФ почему то совпадать не хотят.

Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2020 г. в 10:15#162
Далее потери КФ и диплексора, это ещё 3-4 дБ.

2.45 дБ.
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2020 г. в 10:25#163
"Не верю!" - Станиславский

А там не вопрос веры - см. картинку - синий трек - мои входные КФ, красный - телеграфный фильтр на тех же кварцах (см. схему выше), чёрный - их сумма...


Егм
Сообщений: 912
26 апреля 2020 г. в 10:41#164
Потери на сколько возрастут ?
Игорь 2
Сообщений: 21288
26 апреля 2020 г. в 11:00#165
Потери на сколько возрастут ?

На 2 дБ чувствительность снизится...