Перспективы монстростроения
147033 просмотров, 150 ответов — стр. 1 из 10
9 апреля 2020 г. в 12:06#1
Игорь будут более злые по параметрам разработки монстра или другие направления?
9 апреля 2020 г. в 01:47#2
Может попробовать часть узлов приёмной части, без ущерба, использовать в передающей части? 
9 апреля 2020 г. в 02:07#3
Цитата: ПургаИгорь будут более злые по параметрам разработки монстра
А смысл есть? Ведь конкурентов-то и близко нет...
Наработки точно есть - как минимум на 10 дБ поднять динамику - активная разгрузка первых кварцев в КФ.
Но там уже смеситель будет гробить динамику, его тоже придётся новый делать. Плюс, парк аппаратуры выше 116 дБ Скрыпника не факт, что потянет.
Была бы более серьёзная измериловка, деньги на полгода, да два десятка проворных похотливых монтажниц, без проблем бы всё вышло...
Цитата: МихаилСМожет попробовать часть узлов приёмной части, без ущерба, использовать в передающей части?
В принципе, можно поступить традиционно - смеситель приёмника и ДПФ использовать на передачу, но это противоречит моей главной концепции - передатчик и приёмник раздельные и имеют только общие гетеродины.
Мне так удобней, и диапазон фантазий ничто не заужает...
9 апреля 2020 г. в 04:58#4
А что если сделать 4 монстра и приемники подключать к четырехканальному сумматору?
9 апреля 2020 г. в 05:27#5
Ну да, и четыре разнесенные антенны. 
9 апреля 2020 г. в 05:29#6
А что если сделать 4 монстра и приемники подключать к четырехканальному сумматору?
Не вопрос, каждое удваивание одинаковых аппаратов, у которых соблюдается кубический закон нелинейности, снижает уровень интермодуляции третьего порядка на 3 дБ.
Понятно, что дублировать нужно только входные части - смеситель и блок кварцевых фильтров, всё остальное - одиночное...
9 апреля 2020 г. в 05:33#7
и четыре разнесенные антенны.
На УКВ такое делал - 4 волновых канала на 4 стороны света, приём на тот приёмник, у которого лучшее соотношение сигнал/шум...
9 апреля 2020 г. в 06:23#8
А что если взять кт956а с хорошим током. Вход дубовый сделать
9 апреля 2020 г. в 08:29#9
Вход дубовый сделать
В монстре нет никаких усилительных каскадов до КФ.
9 апреля 2020 г. в 09:38#10
А что если взять кт956а с хорошим током. Вход дубовый сделать
Эти приемники монстр, полу-монстр - достаточно хороши и реальные проблемы могут быть с соседом по частоте (или на коллективке), но в этих случаях первее будет ограничение не от того, что приемник сел, а от того, что фазовый шум другого передатчика накрыл раньше. Посмотрите, что дают по передаче типовые трансиверы, они явно отстают даже от своих же приемников.
Кстати, много думал по этому поводу, а ведь на ТХ фазовый шум будет влиять каждый гетеродин и даже подставки переноса? Претендуя на полный топ-класс, надо их делать кварцевые, а не дешевые DDS. А чтобы четко до герца частота стояла, то ФАПЧить кварцы опор чем-то вроде PLL как у Игоря в 1гет. Кто что думает?
9 апреля 2020 г. в 10:08#11
Сейчас наверное проще хороший ацп и опорник к нему зацепить да плис обработать поток. Чем с кварцами городушки городить
9 апреля 2020 г. в 10:33#12
Сейчас наверное проще хороший ацп и опорник к нему зацепить да плис обработать
Выше 100 дБ Скрыпника никто и не заявляет, да и про эту цифру, как правило, врут.
Кстати, много думал по этому поводу, а ведь на ТХ фазовый шум будет влиять каждый гетеродин и даже подставки переноса?
Естественно, гетеродины на SI (второй и третий у меня) будут иметь повышенный фазовый шум, и при передаче его уровень, приведённый к ЭМФ (шум третьего гетеродина) и кварцевому фильтру (шум второго гетеродина) не будет лучше -135 дБ/Гц, что, конечно же, мало для серьёзного аппарата.
Тем не менее, и ЭМФ, и КФ вне своей полосы пропускания успешно их подавят.
К примеру, при отстройке 5 кГц от полосы пропускания, по наихудшему скату КФ на его выходе всё улучшится на 52 дБ (-187 дБ/Гц теоретически), и эфирный сигнал будет определяться только фазовым шумом первого гетеродина.
Так что, никакого повода уходить в тракте передачи на кварцевые опоры не вижу.
9 апреля 2020 г. в 10:50#13
Тем не менее, и ЭМФ, и КФ вне своей полосы пропускания успешно их подавят.
К примеру, при отстройке 5 кГц от полосы пропускания, по наихудшему скату КФ на его выходе всё улучшится на 52 дБ (-187 дБ/Гц теоретически), и эфирный сигнал будет определяться только фазовым шумом первого гетеродина.
Почему-то туго соображал, в этом моменте, да, ведь КФ стоит уже после смесителя 9МГц (у которого опора СИ или иной ДДС к примеру).
Это если бы были гетеродины-подставки, как для УКВ конвертеров (или как в структуре UW3DI диапазонные генераторы), там бы они определяли шум итоговый...
Особый случай, если нужно предельно низкие ФШ совсем вблизи у телеграфного передатчика, то и в тракте ТХ придется узкий КФ поставить.
Тогда и все передатчики в этой местности должны быть такие же, иначе одна худшая овца все испортит... 9 апреля 2020 г. в 10:57#14
Да-да... 
Там же принцип взаимности - если у приёмника не нужны чистые по шуму второй и третий гетеродины, то и в передатчике они лишние.
Там же принцип взаимности - если у приёмника не нужны чистые по шуму второй и третий гетеродины, то и в передатчике они лишние.
11 апреля 2020 г. в 09:39#15
как минимум на 10 дБ поднять динамику - активная разгрузка первых кварцев в КФ.А вне полосы ФОС какая динамика у кварцевого фильтра сейчас?
Но там уже смеситель будет гробить динамику, его тоже придётся новый делать
Насколько помню, общий ДД по ИМД3 сейчас 116 дб, а у смесителя отдельно сколько?
как минимум на 10 дБ поднять динамикуСейчас токи в УВЧ сотни мА, и что дальше с токами будет?
И ообще, чисто спортивный интерес понятен, а есть ли смысл в монстростроении аналоговой техники дальше?