Антенные усилители

Цитата: RK4CI

Всё те же 6*J 310

А, ну там же обратная ёмкость в 6 раз больше, а Вы ломите усиление по наряжению в 35 раз на 9 МГц. Естественно, что входное сопротивление поплывёт в сторону увеличения - Вы же параллельную ПОС вводите.
Если интересно, перейдите на более низкую частоту, и при той же нагрузке, гляньте, что там будет...

Цитата: Игорь

Если интересно, перейдите на более низкую частоту, и при той же нагрузке, гляньте, что там будет.

Так когда будут интересовать более низкие частоты, то так и сделаем. А на данный момент, это примерная оценка каскада на КП 903, с нагрузкой около 1 кОм в стоке. В реальности, там нагрузку и повысокоомнее заряжают. Так что там и в самом деле, в некоторых случаях и на 50 ом входного можно выйти. Поэтому и несовпадения с рассчётными значениями усиления могут быть довольно значительные. Считаешь что при 50 мА/В входное сопротивление 20 ом, а оно в зависимости от нагрузки, может и в 50 ом вылиться, и даже больше. Даже в моём примере, при нагрузке 3,5 кОм, входное сопротивление поднялось до 100 ом, вместо 70. Усиление по напряжению 35 раз, вместо ожидаемых 50. В общем то, если есть возможность, то лучше это сопротивление измерять. Именно на рабочей частоте, с реальной нагрузкой, да и с уровнями близкими к ожидаемым.

Цитата: RK4CI

Даже в моём примере, при нагрузке 3,5 кОм, входное сопротивление поднялось до 100 ом, вместо 70.

Да вообще-то говоря, источник тока в полевиках не является идеальным, к примеру, у четвёрки J310 его выходное сопротивление 5.5 кОм. Даже без всякой ёмкости проводим элементарный математический расчёт входного сопротивления при нулевой стоковой нагрузки, и нагрузки 3.5 кОм, как в Вашем случае...

Что, в сущности, и требовалось доказать - при нагрузке в стоке 3.5 кОм, четвёрка вместо 20 Ом входного (1/S), будет иметь более чем в полтора раза больше, так что, математика традиционно рулит...

Кстати, полезно обратить внимание на тот естественный факт, что те же 3.5 кОм нагрузки в стоке для одиночного транзистора J310, у которого Ri вчетверо больше, чем у четвёрки (20 кОм), не являются сильно критичными - изменение входного сопротивления по отношению к нулевой нагрузке будет существенно ниже - от 79.7 Ом до 93.6 Ом - см. картинку, где слева - 3.5 кОм, справа - КЗ на стоке.

Формула несколько громоздкая и плохозапоминаемая. С некоторыми упрощениями ее можно переписать в приближенном виде
Zвх ~= 1/S * (1 + Rн/Ri)
При Rн = Ri входное повышается сопротивление примерно в два раза

Цитата: Relayer

При Rн = Ri входное повышается сопротивление примерно в два раза

Да.

Цитата: Relayer

Формула несколько громоздкая и плохозапоминаемая.

А я на это внимания не обращаю - всё равно Маткаду считать...

Цитата: Игорь

я на это внимания не обращаю - всё равно Маткаду считать

Дело не в маткаде а в понимании что куда меняется и в зависимости от чего. Приближенная формула более наглядная. И считать можно в уме

Цитата: Игорь

математика традиционно рулит.

Математика то рулит. Только любая программа считает только то, что в неё заложили. И вы только в предыдущем посте расписывали что такое проходные емкостя при схема с ОЗ, про ПОС... Но что то в окне вашей программы я не вижу значения частоты, для которой ведётся рассчёт. Или как в ламповых каскадах, заземлили сетку, и прямой ёмкости анод/катод как бы и нет?..

Цитата: RK4CI

Но что то в окне вашей программы я не вижу значения частоты, для которой ведётся рассчёт.

А для 10 МГц реверсная ёмкость не актуальна - я ж проверил.
Точно так же, как и исток-затвор 5 пФ по худшему, которая с 80 омами даёт частоту среза 398 МГц
А, если Вас контур в стоке интересует - так нет проблем - дело двух минут, вот Ваши картинки для четвёрки, похожи?

Цитата: Игорь

вот Ваши картинки для четвёрки, похожи?

У меня не четвёрка, а шестёрка транзисторов. И есть измеренные импедансы выхода и для схемы с ОЗ, и для ОИ. Что удивляет, так это всё точно соответствует теории. В одном случае 20/6, в другом 5/6. Ну и соответственно у меня двухтакт. Поэтому указанное сопротивление нагрузки делим на 4. Не 3,5 кОм, а 900 ом. Ну и крутизна 10 мА/В на транзистор. Может потому что у меня выбран чуть меньший ток на каждый транзистор. Если все циферки забить, наверное точную копию моего скрина можно получить.

Цитата: RK4CI

У меня не четвёрка, а шестёрка транзисторов.

Схему полную дайте со всеми данными трансов, нагрузок и номиналами контура...

Цитата: Игорь

Схему полную дайте

Да схема собственно стандартна. И нагрузка достаточно низкоомная. 130 ом, на входе фильтра подключенного к 16 виткам вторичной обмотки. Индуктивность одной обмотки из 16 В, это в стоке, 1,2 мкГ. Номиналов конденсаторов уже не помню, но подстроечниками на входе КФ контур строится в резонанс. на 8865 кГц. При отключении фильтров резонанс улетает вверх выше 9 мгГц. Нагрузку при измерениях припаивал к стокам транзисторов в противоположных плечах.

У Вас что, по три транзистора в плече? S=10 мА/В у одного?
С КСВ что там у Вас на анализаторе вне полосы, ведь, судя по входному трансу должно быть 66 Ом...

Цитата: Игорь

должно быть 66 Ом.

Раз должно, значит так и будет. В сообщении №50. Правда там при неизвестно каком входном напряжении замерил, и прямо на скате КФ. При 10 мВ на входе, 500 омах между стоками, и отключенных КФ, оказалось около 70.