Форум Радиолюбителей

PL- контур мощного лампового усилителя

310213 просмотров, 464 ответов — стр. 5 из 31

Alex42
Сообщений: 555
13 января 2020 г. в 11:22#61
А в каких пределах её нужно выбирать, обычно в расчетах Qхх указывают равной 250, а значение Qн задают в пределах 10-15, ну и конечно от её будет зависеть КПД, коэф трансформации, выбирают значение меньше когда лампа имеет высокое Roe. Как то не приходилось сталкиваться с расчетами через Qxx
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 января 2020 г. в 11:43#62
Цитата: Alex42
А в каких пределах её нужно выбирать, обычно в расчетах Qхх указывают равной 250


А её не выбирают, она такая, как есть. Чем выше добротность катушек, тем выше, при прочих равных, КПД.
Поэтому, естественно, нужно стремиться её поднять до максимума правильной геометрией, правильным выбором провода, и т. д.
В плотном металлическом окружении, добротность катушки 250, получить удаётся далеко не всегда...
Alex42
Сообщений: 555
13 января 2020 г. в 12:15#63
Цитата: Игорь
А её не выбирают, она такая, как есть.

Ну если её не выбирать то мы не увидим при расчетах КПД или как я не пойму! Относительно чего тогда пресета считает КПД?
Цитата: Игорь
Чем выше добротность катушек, тем выше, при прочих равных, КПД.

Добротность Qн катушки при увеличении уменьшается L контура и увеличивается емкость, при увеличении L увеличивается КПД контура, но увеличивать КПД до максимума мы не всегда можем это будет зависеть от Свых лампы Roe, полосы пропускания кон-ра. Увеличение Qн приводит к уменьшению гармоник и к снижению КПД кон-ра сужению полосы пропускания что потребует подстройку кон-ра в пределах диапазона. Поэтому приходится выбирать компромисс! А как с не нагруженной Q это будет зависеть?

Цитата: Игорь
поднять до максимума правильной геометрией, правильным выбором провода,

Провод и геометрию кон-ра мы будем выбирать в зависимости от мощности так или нет?
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 января 2020 г. в 01:00#64
Цитата: Alex42
Ну если её не выбирать то мы не увидим при расчетах КПД или как я не пойму!


В пресету её нужно вводить обязательно, предварительно померяв именно на той частоте, на которой катушка будет использоваться.

Добротность катушки всегда нужно стремиться сделать максимальной. Но, сделать её размером с 200-литровую бочку с внутренним серебрением, и намоткой посеребрённой трубой не всегда возможно, поэтому и приходится идти на компромиссы.

Цитата: Alex42
Провод и геометрию кон-ра мы будем выбирать в зависимости от мощности так или нет?


Нет, совсем не так. В зависимости от выбранных номиналов в контуре, ток через катушки при той же мощности будет существенно меняться.
Берёте пресету, рассчитываете нужный Вам контур, а, после этого, и определяетесь с тем, можно ли то, что рассчитали реализовать в Вашем объёме.
Если нельзя, задаёте более скромные параметры в пресете, и вновь проверяете возможность реализации в своём объёме...
Alex42
Сообщений: 555
13 января 2020 г. в 01:11#65
Цитата: Игорь
предварительно померяв именно на той частоте, на которой катушка будет использоваться.

Игорь, ну совсем запутался, что нужно сначала изготовить катушку, померить Qхх и а потом производить расчет?
Alex42
Сообщений: 555
13 января 2020 г. в 01:14#66
Цитата: Игорь
В пресету её нужно вводить обязательно,

И в каких приделах ее вводить и ориентироваться по КПД?
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 января 2020 г. в 02:37#67
Цитата: Alex42
Игорь, ну совсем запутался, что нужно сначала изготовить катушку, померить Qхх и а потом производить расчет?


Ага, а потом выяснить, что с такой индуктивностью решений нет.
Всё наоборот - сначала расчёт, потом - изготовление. Здесь просто нужен опыт, чтобы Вы изначально понимали, какая примерно реальная добротность может получиться у той катушки, что Вы изготавливаете именно в том месте, куда Вы её поставите, в смысле, что она там нагревать будет за счёт наводок.
А уже после этого изготовить катушку, и убедиться, что Вы не ошиблись с добротностью, или же, наоборот pl33, и, заложив в пресету реально измеренную добротность, посмотреть, какой будет КПД, и не будет ли у Вас от разогрева проблем...
В сущности, добротность 250 получить вполне реально, гляньте, в Интернете полно онлайн калькуляторов добротности. Но они потери в ближнем поле не учитывают, почему и говорю - нужен опыт.
Alex42
Сообщений: 555
13 января 2020 г. в 02:50#68
Да, ну в первые встречаю что бы расчеты проводились через Qхх обычно в литературе где я встречал все расчеты через Qн.
Игорь, а в Вашей пресете по расчету Pl кон-ра промежуточное сопротивление как то определяется?
Alex42
Сообщений: 555
13 января 2020 г. в 02:55#69
Цитата: Игорь
Но они потери в ближнем поле не учитывают,

Да это наверно не возможно в расчетах все учесть! Обычно вычисляют L, устанавливают в корпус в соответствии с рекомендациями по расположению ВКС и промеряют L для соответствующих диапазонов, ну как то так!
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 января 2020 г. в 03:14#70
Цитата: Alex42
Игорь, а в Вашей пресете по расчету Pl кон-ра промежуточное сопротивление как то определяется?


Вывести - не вопрос, в расчётах необходимости в нём нет.
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 января 2020 г. в 03:15#71
Цитата: Alex42
Обычно вычисляют L, устанавливают в корпус в соответствии с рекомендациями по расположению ВКС и промеряют L для соответствующих диапазонов, ну как то так!


Делайте так...
Vlad
Сообщений: 2245
13 января 2020 г. в 03:35#72
Харош "Клаву" тискать! Откройте новую ветку и дискутируйте там.
Alex42 - во вложении пресета с расчетами. Откройде зоны расчета и вопросы отпадут.

Alex42
Сообщений: 555
13 января 2020 г. в 03:37#73
Цитата: Игорь
Вывести - не вопрос, в расчётах необходимости в нём нет.

Ну оно наверно учитывается в программе, не плохо было бы видеть его!
Игорь если не затруднит киньте в личку пресеты из первого поста, заинтересовал меня этот расчет через Qхх поиграться, посмотреть!
Alex42
Сообщений: 555
13 января 2020 г. в 03:39#74
Цитата: Vlad
Харош "Клаву" тискать!

А в чем проблема тема позволяет обсуждать
Vlad
Сообщений: 2245
13 января 2020 г. в 04:00#75
Цитата: Alex42
А в чем проблема

Обьясняю - посмотрите первый пост на первой странице, о чем там речь.Новую тему или глянуть расчеты в пресете религия не позволяет? На этом дебаты заканчиваю. Если вас так беспокоит Qn проработайсе статью Шульгина "Расчет П - контура"