Форум Радиолюбителей

PL- контур мощного лампового усилителя

310213 просмотров, 464 ответов — стр. 24 из 31

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 мая 2022 г. в 08:35#346
Цитата: Орешек
но это продукт Игоря 2
С его разрешения...


Да не вопрос...
SYN
Сообщений: 1587
15 мая 2022 г. в 08:50#347
Игорь, покажите пожалуйста на схеме в какой точке считатся отношение токов на частотах f и 2f (ну или словами если с рисунком напряг) для определения параметра PI2? И пару слов для чего. На скринах везде фигурирует эта цифра, нужно понимать для чего она приводится.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 мая 2022 г. в 09:40#348
Цитата: SYN
Игорь, покажите пожалуйста на схеме в какой точке считатся отношение токов на частотах f и 2f


Не совсем понял вопрос, у меня в пресетах есть возможность смотреть отношение напряжения на согласованной нагрузке как на основной частоте, так и на её гармониках. Подавление вычисляется как децибельная разность разность коэффициентов передачи на основной частоте и на соответствующей гармонике.
В ряде пресет подавление идёт со знаком минус, это не совсем корректно, но пока исправлять неохота.
Подавление вычисляется для двух вариантов - с согласованным источником напряжения на входе (Rg=заданному входному сопротивлению СУ на основной частоте), и с источником тока на входе (Rg=бесконечность).
В большинстве случаев, для лампы именно второй вариант более приближен к практике...
SYN
Сообщений: 1587
15 мая 2022 г. в 10:04#349
Цитата: Игорь
Подавление вычисляется для двух вариантов - с согласованным источником напряжения на входе (Rg=заданному входному сопротивлению СУ на основной частоте), и с источником тока на входе (Rg=бесконечность).

Спасибо, ясно.
В таком случае получилась та же цифра как на скрине Орешка для PI. И выходит, что разница между PU и PI должна получаться около 6 дб, по крайней мере при согласованном входе.
Игорь 2
Сообщений: 21288
15 мая 2022 г. в 10:12#350
Цитата: SYN
И выходит, что разница между PU и PI должна получаться около 6 дб, по крайней мере при согласованном входе.


Ну, это как смотреть.
Вот открыл первую попавшуюся пресету, два возможных решения...

Игорь 2
Сообщений: 21288
15 мая 2022 г. в 10:17#351
Ну, а в основном - да, в районе 6 дБ разница.

Alex42
Сообщений: 555
16 мая 2022 г. в 07:40#352
Игорь, а промежуточное сопротивление у вас считается автоматом под входное и выходное сопротивление? Может есть смысл поиграться этим сопротивлением в ручном варианте или нет?
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 мая 2022 г. в 09:21#353
Цитата: Alex42
а промежуточное сопротивление


Такого понятия вообще не ввожу. Я задаю индуктивности катушек, которые, в сущности, и определят это сопротивление, а Маткад по моей модели находит решение по ёмкостям, если оно (они) есть...

Цитата: Alex42
Может есть смысл поиграться этим сопротивлением в ручном варианте или нет?


Вот, меняя индуктивности, я это и делаю.
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 мая 2022 г. в 11:10#354
Цитата: Орешек
Сопротивление это комплексное.


Кстати, да, ведь последовательные активная нагрузка и катушка всегда имеют реактивность, это только у двойного П-контура там можно ловить чисто активное сопротивление...
Орешек
Сообщений: 3387
16 мая 2022 г. в 11:34#355
Когда вообще не было Маткада, брал Z в точке C1-L2,
вычислял веществ. часть в параллельном представлении.
От него считал П -контур.
Орешек
Сообщений: 3387
16 мая 2022 г. в 11:41#356
Можно попробовать взять в этой точке активную
часть в параллельном представлении. Вычислить
ее как (Rg * Rн)^0,5.... - от этого вычислить L2.
Игорь 2
Сообщений: 21288
16 мая 2022 г. в 12:02#357
Цитата: Орешек
Когда вообще не было Маткада



SYN
Сообщений: 1587
16 мая 2022 г. в 03:57#358

Цитата: Орешек
от этого вычислить L2.


Можно вычислить ниже приведенной формулой. В формуле Rэкв как раз активная часть пересчета в параллельное сопротивление, R - сопротивление нагрузки, Xэкв - емкостное сопротивление дополнительного кондера включаемого параллельно C2 для компенсации индуктивной части вносимой L2 (для промежуточной ступени трансформации). А далее, через Хэкв и Rэкв, делаем обратный пересчет для поиска Xl2, R при этом получается заданным. А вообще да, как пишет Алекс42 можно поиграться сопротивлением выбирая оптимум между получаемой горячей емкостью и уровнем фильтрации, а заодно распределением реактивной мощности в элементах, кроме того можно играть добротностью рассчитываемого П-контура (до L2). Как писал ранее думаю есть нижняя граница сопротивления промежуточной ступени трансформации ниже которой опускаться не стоит, но все это нужно проверять дополнительно (а времени нет).

Орешек
Сообщений: 3387
16 мая 2022 г. в 08:43#359
Xs = Rs *(Rp / Rs -1 )^0,5.
Rp - параллельно представленная
вещественная часть в точке С2-L2.
XL2 = Xs.......Rн = Rs.

А можно в Маткаде вывести наружу Rp,
меняя L2, видеть как меняется Rp.

PS.
Нагрузка может быть комплексной. Критерий
будет всё тот же оптимум по всем параметрам.
ВЧ будет отдельно рассматриваться.
Орешек
Сообщений: 3387
17 мая 2022 г. в 11:35#360
Цитата: Орешек
в точке C1-L2


Опечатка....Правильно C2-L2.