PL- контур мощного лампового усилителя

Цитата: forever7878

А вот в трансвертере 144/430 уже пришлось ставить катушки посеребренные.

У меня тоже на двойке и выше только серебро, а вот по поводу каких-нибудь 28 МГц вопрос с серебрением считаю открытым, пока не увижу альтернативные результаты проверки...

Я лишь ответил на эту цитату:
Но, сделать её размером с 200-литровую бочку с внутренним серебрением, и намоткой посеребрённой трубой
Поскольку речь шла о ВКС КВ , то я ответил.
Ни при чем тут измерения. Я например, верю больше Полякову, для меня он - непререкаемый авторитет.
Еще я по простому объяснил выше, что даст серебрение на 10 МГц и на 100 МГц. Дальнейшее для меня уже не требует никаких измерений. Ну а кто сомневается - измеряйте, приборы есть в наличии, флаг в руки.

Цитата: Игорь

а вот по поводу каких-нибудь 28 МГц вопрос с серебрением считаю открытым

Нецелеобразно, я считаю, ради одного диапазона 28 МГц серебрить ВКС.
Другое дело станция для работы на 28 и выше, тогда другое дело

Заметьте, ни в одной радиостанции для КВ у вояк нет ни одной посеребренной ВКС, хотя вояки никогда не жалели ни злата ни серебра, если требовалось. Вывод очевиден - не давало ничего серебро на огромной катушке ВКС в мощных ТХ.
А вот на УКВ станциях серебрение - обычное дело. На СВЧ и тем более.

Цитата: forever7878

Я например, верю больше Полякову, для меня он - непререкаемый авторитет.

Дело Ваше...

Да и читал я это в какой -то старой книге, типа для конструкторов РЭА, что серебрение - это не панацея, потому на КВ ждать результат от этого не стоит. А Поляков лишь подтвердил эту мысль.

Да я Вас и не разубеждаю в этом.

Цитата: Игорь

Да я Вас и не разубеждаю в этом.

Благодарю

Цитата: forever7878

Заметьте, ни в одной радиостанции для КВ у вояк нет ни одной посеребренной ВКС

В ПКМ-5 - посеребренные.
В куче старых "почти УКВ" станций на 20-50МГц, даже небольшой мощности - сплошь и рядом ПСР провод в контурах и даже пластины КПЕ покрытые.
Не знаю, ради добротности или просто с жиру бесились в ВПК...

Другой пример, любой вакуумный КПЕ - просто чистая медь, но там и окисляться нечему.
Возможно, потери скин-слое окисла серебра меньше, чем в окисленной меди?

Цитата: rtty

В ПКМ-5 - посеребренные.

Посеребренные, но фото не от ПКМ-5.

PS.
Автогенераторы делал и на ФЛАН-2,08 (черный),
на ФЛАН-9,8 (серый - макет под ситалл), на
стеклотекстолите. Частота от 400 до 1200 МГц.
Хоть припоем залей - работает.
На ФАФ-4 (на 144 МГц).
Но конструктор с технологом все в серебро закатали.
Так было устроено в СССР. Потому оно хоть и морально
устаревает, но пашет в условиях системы "Мороз",
-60 ...+ 60 град, вибрация, плесневый грибок, соляной
туман и т.д.

=
Заказал для макета аттенюаторы (1, 2, 3, 5 дБ) -
- на ШВР-разъемах, типа бочонки, кол-во не помню.
Конструктор принес на подпись документацию - вижу
там 32 гр серебра, сказал ему на макет ведь. Он только
плечами пожал. Махнул рукой - лень же документацию
переделывать. Так и ушло серебро на эти аттенюаторы.
Но может и не зря. Эти аттенюаторы сразу народ
возлюбил и стали активно использовать...
А до этого помню только под разъем "Пихта" были бочки
в ходу. Планировал еще под разъем "Экспертиза" заказать,
но не сложилось...

Цитата: Орешек

но фото не от ПКМ-5.

А откуда тогда? В объявлении с фото было написано блок ПКМ-5...
Этот ПРД крайний раз живьем видел лет 10 назад, вроде и такая там катушка есть, кроме намотанной плоской шиной.

Ошибся я. Это просто другой ракурс.

Игорь, вопрос "на засыпку" . Есть методика расчета PL-контура опубликованная в журнале Радиомир КВ и УКВ 2004 №9 (скрин прилагаю). Согласно этой методике значения L1 и L2 получаются примерно сопоставимыми по величине, достаточно сравнить хl1 и xl2 примера расчета прямо в статье. В скринах этой темы (например сообщение 25) L1 больше L2 в несколько раз. Значит методики расчета сильно разные. Другой методики не нахожу в нете. Как оцениваете методику из журнала?
С другой стороны как видится можно "приблизить" расчет к расчету обычного П-контура, например по Шульгину, скорректировав выходную емкость С2 в сторону увеличения и далее компенсируя входное сопротивление П-контура той самой второй индуктивностью (c пересчетом конечно || в --). Пока это просто мысли, без проверки. Вы если не секрет какой методой пользуетесь в пресетах?

Тут в общем-то всё довольно прозрачно. Весь вопрос в тот, где она золотая середина, ведь, совершенно очевидно, что задавшись статичной величиной первой катушки, мы можем в широких пределах играть второй, при увеличении её индуктивности, естественно, будет расти подавление мусора, но, и не менее естественно, будет снижаться КПД. Так что, какой-либо универсальной методики расчёта подобных схем быть не может по определению.
Давайте для начала посмотрим, что там вообще у автора насчитано.
Итак, задаём частоту 20 МГц, и смотрим номиналы ёмкостей/индуктивностей из статьи - см. левую часть скрина, затем, задавшись теми же номиналами индуктивностей, просим мою пресету вычислить нужные для точного согласования номиналы ёмкостей.
Несложно заметить, что ошибки у автора нет - С1 и С2 довольно точно совпадают и у меня, и у него...

Ну, а теперь по сути - давайте выставим реальную добротность катушек 200, и посмотрим, что произойдёт, если отклониться от насчитанных автором номиналов индуктивностей, сначала в бОльшую сторону, затем - в меньшую, удерживая неизменным общий КПД СУ, что, на мой взгляд, вполне логично.
Итак, справа - авторский вариант, слева - номинал L1 увеличен в 2.53 раза. Несложно заметить, что подавление, практически, то же самое, в чём разница - смотрите сами...