Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897343 просмотров, 5742 ответов — стр. 319 из 383

6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
6 августа 2024 г. в 05:47#4771
У меня опять с компа нет доступа, пишу с телефона. Смоделировал работу ключевого квадратурного смесителя. Два канала об'единил четвертьволновой линией, обеспечивая синфазность каналов на ПЧ, диплексера нет. Получилось ослабление сигнала ПЧ по напряжению менее 2 дб относительно уровня сигнала на входе, при сопротивление ключей 4 Ом и 50 Ом тракт. Если вход смесителя подключить через последовательный контур на частоте входного сигнала, ослабление менее 1 дб, если ключи сделать 0.1 Ом, то менее 0,5 дб. Игорь, всё нормально по цифрам?
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 августа 2024 г. в 06:58#4772
Цитата: 6Ж2П
Игорь, всё нормально по цифрам?


Да хотелось бы модель всё-таки, посмотреть. Что-то очень красиво выходит.
По мощности-то что там?
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
6 августа 2024 г. в 09:01#4773
С телефона неудобно, вот скрины модели и осциллограмма выхода. Добиться полного успокоения переходного процесса не получается, уходит программа в ошибку. Мощности можно прикидывать, по квадратам напряжений вход/выход, цифры те же

Игорь 2
Сообщений: 21288
6 августа 2024 г. в 10:30#4774
К сожалению, моя версия Мультисим не позволяет создавать фазовращатели на кабелях, поэтому, построить аналогичную модель не могу.
Ну, а чисто теоретически на первый взгляд, соображения следующие.
Обычный ключевой смеситель с идеальными ключами, как несложно посчитать, имеет коэффициент передачи мощности нужной боковой -3.922 дБ, из которых 0.922 дБ - это потери преобразования на высших гармониках.
Полагаю, что даже, съев широкополосным 90-градусным фазовращателем ненужную боковушку, и усилив, соответственно, нужную, мы от потерь преобразования на высших гармониках не уйдём, и 0.922 дБ потерь должны оставаться даже в идеале, даже, повторю, при широкополосном фазовращателе, которого у Вас нет - Вы имеете 90 градусов только на частоте ПЧ...
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
6 августа 2024 г. в 11:03#4775
Цитата: Игорь
при широкополосном фазовращателе, которого у Вас нет - Вы имеете 90 градусов только на частоте ПЧ...
вот смотрите, вторая часть смесителя, которая с временным сдвигом импульсов, обеспечивающим 90 град на основной частоте ПЧ, на гармониках даёт сдвиг 90×2, 90×3 и т.д., точно такой же фазовый сдвиг для гармоник даёт и четвертьволновой кусок кабеля для частот ПЧ, потому баланс фаз обеспечивается для всех преобразованных частот на выходе. Только что это даёт? Отсутствие зеркальных каналов на гармониках гетеродина, значит из 0,922 дб остаётся половина 0,461 дб
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2024 г. в 07:50#4776
А киньте свою модель, я попробую посмотреть...
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
7 августа 2024 г. в 08:28#4777
...

6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
7 августа 2024 г. в 10:17#4778
Выше ерунду написал, преобразованные частоты на гармониках гетеродина не равны частотам гармоник ПЧ. Тогда непонятно, почему такие малые потери преобразования в модели?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2024 г. в 10:56#4779
Цитата: 6Ж2П
Тогда непонятно, почему такие малые потери преобразования в модели?


Да, интересный момент. Хотя, нельзя исключить и глюк Мультисима.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2024 г. в 11:16#4780
В сущности, никто не запрещает этот момент и на практике проверить, на досуге могу и глянуть...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2024 г. в 11:26#4781
Вот так ещё проще...

SinbadSinbad
Сообщений: 110
7 августа 2024 г. в 12:12#4782
Можно схему, какие микросхемы и транзисторы ставить? Закружилась голова
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2024 г. в 03:00#4783
Цитата: Sinbad
Можно схему


Это всё позже, ближайшие пара дней забиты...
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
7 августа 2024 г. в 04:20#4784
Цитата: Игорь
Вот так ещё проще...
Тоже хотел так проверить, не успел. В таком варианте Мультисим показал потери 0,41 дб. ФНЧ у меня на выходе, чтобы Синус чистый был, отсчитывать значения удобно
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
7 августа 2024 г. в 05:35#4785
Ещё немного модернизировал, потери Мультисим показал 0,25 дб.