Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897345 просмотров, 5742 ответов — стр. 291 из 383

Игорь 2
Сообщений: 21288
4 марта 2024 г. в 07:57#4351
Цитата: Gor_27
Серьезный входной контроль однако.


Фирма веников не вяжет...
RC3URC3U
Сообщений: 2404
5 марта 2024 г. в 08:07#4352
Неудачная цитата. Там дальше - "фирма делает гробы"
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 марта 2024 г. в 08:50#4353
Gor_27
Сообщений: 225
5 марта 2024 г. в 10:23#4354
Смысл в том, что все серьезно..
rtty
Сообщений: 2527
5 марта 2024 г. в 10:31#4355
Цитата: Игорь
Собирается входной полосовик, подаются два тона в полосе пропускания,


А что там с вне-полосным имд бывает у разных сердечников в целом, наверное тоже проверяли когда-то?
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 марта 2024 г. в 11:36#4356
Цитата: rtty
А что там с вне-полосным имд бывает у разных сердечников в целом


От тока через катушку зависит. К примеру, максимум тока через первую катушку на частоте 1.1 МГц - см. красный график на скрине ниже, соответственно, и я внеполосный интермодуль меряю вблизи этой частоты (см. приписку под таблицей на скрине, приведённом ранее из рабочей тетради) - 1.2 МГц+1.5 МГц дадут 1.8 МГц внутри полосы.

RK4CI
Сообщений: 1938
5 марта 2024 г. в 06:55#4357
Цитата: Игорь
От тока через катушку зависит. К примеру, максимум тока через первую катушку на частоте 1.1 МГц - см. красный график на скрине ниже,

В вашей схеме, катушки параллельных контуров на входе/выходе, нет никакого смысла делать на колечках из какого то ферромагнитного материала. Фторопласт, какие то пластиковые трубы. Даже при диаметре 12-16 мм, на них уже вполне можно намотать катушку достаточной индуктивности. И это на НЧ диапазонах. На ВЧ, добротность на колечках Т50-6, Т68-6, не намного выше чем у катушек на фторопласте. На 28 мгГц, добротность катушек на Т50-6, двух сложенных вместе Т37-6, сильно не дотягивали до 100. Те же катушки на каких то сложенных вместе 12 мм шайбах, дают добротность до 70. В последовательных емкостях такая добротность начинает заметно увеличивать потери в фильтре. А вот в параллельных, небольшое снижение добротности не так критично. При существующей цене на настоящий "амидон", вполне есть смысл просто минимизировать количество колец из ферромагнитных материалов. У себя сейчас столкнулся с проблемой, что даже с колечками Т 68 не могу закрыть коробок с ДПФ. А они идут первыми со входа с антенны, и являются главными по сбору всего мусора и наводок при приёме. Подумываю их перетряхнуть, с заменой больших, для меня, Т68 на что то более мелкое. Конечно в местах, где эта замена будет не слишком критична.
UA0OAG
Сообщений: 376
5 марта 2024 г. в 08:00#4358
Цитата: RK4CI
В последовательных емкостях такая добротность начинает заметно увеличивать потери в фильтре. А вот в параллельных, небольшое снижение добротности не так критично.

В последовательных контурах?
RK4CI
Сообщений: 1938
5 марта 2024 г. в 09:34#4359
А в последовательных контурах сама индуктивность слишком велика. И если мотать её на обычных кольцах, и не совсем волосками, то контура получаются слишком габаритными. Здесь есть смысл немного раскошелиться. Конечно, если сами габариты ДПФ критичны, а больших потерь избежать хотелось бы.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 марта 2024 г. в 09:43#4360
Цитата: RK4CI
В вашей схеме, катушки параллельных контуров на входе/выходе, нет никакого смысла делать на колечках из какого то ферромагнитного материала.


Вполне это допускаю, т. к., даже при добротности этих катушек 30, дополнительные потери по сравнению с исходной добротностью 100, составят около 0.3 дБ. Но у катушек 1 поддиапазона походной станции (1.5...3 МГц) на Т50-6 нужно мотать 30 витков, а на аналогичную по размерам пустышку 74 витка, и трудоёмкость выше, и пустышки такой у меня нет.
Кстати, в серийный образец с 8 полосовиками на КВ диапазон (1.5...30 МГц) я заложил в более высокочастотные фильтры кольца типоразмеров и Т25, и Т37, а на самом высокочастотном параллельные контура на пластиковых шайбах.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 марта 2024 г. в 09:52#4361
Цитата: RK4CI
На 28 мгГц, добротность катушек на Т50-6, двух сложенных вместе Т37-6, сильно не дотягивали до 100.


Есть подозрение, что у Вас катушки китайские (они имеют добротность половину от оригинала), т. к., 18 витков на Т50-6 на частоте 14 МГц имеют добротность 220.
RK4CI
Сообщений: 1938
5 марта 2024 г. в 09:56#4362
Цитата: Игорь
заложил в более высокочастотные фильтры кольца типоразмеров и Т25, и Т37, а на самом высокочастотном параллельные контура на пластиковых шайбах.

У себя так же хочу пройтись по готовым ДПФ. При современном дефиците на хорошие колечки, что то заменить на фторопластовые кольца, что то на меньший типоразмер, и изъять излишки из зажиревших плат. Какие то в нужные размеры не вписались, в каких то избыточность заложенных параметров, а на каких то, недостаток диапазонов, а делать не из чего. Сунулся для панорамы фильтр на 8,8 мгГц сделать, так ни одного колечка в закромах не нашёл. В общем, есть чем заняться.
RK4CI
Сообщений: 1938
5 марта 2024 г. в 10:06#4363
Цитата: Игорь
18 витков на Т50-6 на частоте 14 МГц имеют добротность 220.

Сейчас точных цифр не помню, но за 200, они у меня мгГц до 5 давали. На 14, сильно больше 100, но до 200 конечно не дотягивали. А на 30, уже не очень сильно у фторопластовых выигрывали. Если их достаточно толстым проводком намотать. Может и не совсем Китай, но и не оригинал явно. Хотя, сравнивать то не с чем. Да и измерения могут быть не слишком точными. Когда активные потери миллиомами начинают измеряться.
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 марта 2024 г. в 10:16#4364
Цитата: RK4CI
Да и измерения могут быть не слишком точными.


Ну почему? У меня методика проста - через малую ёмкость от генератора подаётся сигнал на параллельный контур, напряжение с которого снимается детекторной секцией со входным сопротивлением более 2 МОм. Маткадом смотрю, чтобы шунтирование контура было несильным. Далее смотрю центральную частоту, и полосу по -3 дБ. Да, муторно, но вполне себе точно.
А Т50-6, всё-таки, по-моему, явно больше 100 добротность на 30 МГц имеют. Если индуктивность в разумных пределах. Не могу найти свои данные на этой частоте...
Обычно на 30 МГц, повторю, либо пустышки у меня идут, либо 17 материал.
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 марта 2024 г. в 09:38#4365
Цитата: Игорь
я заложил в более высокочастотные фильтры кольца типоразмеров и Т25, и Т37, а на самом высокочастотном параллельные контура на пластиковых шайбах.


Вот даже картинка одного из вариантов.
Частоты 9 фильтров 0.1...1.5...2.181....3.172....4.613....6.708....9.755....14.186....20.63....30 МГц.