Игорь, есть вопрос.

А схема, про которую я писал, где КПД был 95%, была двухтактная - см. упрощённый вариант на скрине.
Всё там вполне логично, и не противоречит классической физике, и, конечно же, никаких конденсаторов параллельно переходам исток-сток, согласование чисто Г-звеном.

Цитата: Игорь

Кстати, и предложенная мною схема тоже ущербна - я упустил тот момент, что ток в дросселе всё время будет нарастать, в реальности до бесконечности, конечно же, не дойдёт - потери в дросселе не пустят, но фигня тоже...

Тут по-моему везде фигня.. Ток в дросселе будет определяться приложенным напряжением, индуктивностью дросселя и временем открытия ключа. То есть до бесконечности он никак не вырастет ибо ему никто не даст столько времени. Диод параллельно дросселю, это тоже не вариант. Вместо выдачи энергии запасенной в дросселе в нагрузку, мы ее направляем в открывшийся диод и она благополучно рассеивается на потерях в дросселе. Если это обратно-ходовой преобразователь, то там понятно, накапливается энергия в дросселе, ключ закрывается открывается диод, энергия идет в нагрузку. В общем, что-то тут здорово намудрили

Цитата: Игорь

Всё там вполне логично,

Во, другое дело..

Цитата: Владимир_К

Ток в дросселе будет определяться приложенным напряжением, индуктивностью дросселя и временем открытия ключа. То есть до бесконечности он никак не вырастет ибо ему никто не даст столько времени.

Не, ну это же понятно, что по определению ток в дросселе растёт ровно на величину I=U*t/L, где U - приложенное к индуктивности L напряжение, t - время приложения этого напряжения.
Так же, по определению, ток в дросселе спасть мгновенно не может, постоянная времени спада при разряде на сопротивление R по определению равна t=L/R, при резком отключении индуктивности от источника питания, напряжение на катушке скачком возрастает до тех пор, пока не происходит искровой прострел.
Вот именно это и произойдёт в схеме Андрея, если транзистор будет с реально крутыми фронтами.
А, если он работает на тормозах, то всё, конечно же, получится - там и П-контур без проблем будет работать.
Но, и про высокой КПД придётся забыть...

Цитата: Владимир_К

Диод параллельно дросселю, это тоже не вариант. Вместо выдачи энергии запасенной в дросселе в нагрузку, мы ее направляем в открывшийся диод и она благополучно рассеивается на потерях в дросселе.

Ну, если рассматривать идеальный вариант, то транзистор всё подливает, и подливает ток в дроссель, а диод его закольцовывает, не давая спадать, если диод идеальный (с нулевым открытым сопротивлением), и он будет расти до бесконечности, в реалиях, понятно, в какой-то момент расти перестанет - та, энергетика, что подливает транзистор, сравняется с энергией потерь.
В сущности-то, моя идея неплоха, когда в одну сторону коммутирует транзистор, в другую - диод, но, увы, как сделать, чтобы в дроссель не вливалось что-то постоянно - вот в чём вопрос...
Кстати, вспоминая разработку ключевого передатчика, с однотактом варианта не нашёл...

http://tonnesoftware.com/classe.html

Цитата: Valery

http://tonnesoftware.com/classe.html

А та же фигня - чем ближе транзистор к идеалу, тем всё больший ток течёт через него в момент открывания - ведь через него разряжается входная ёмкость П-контура.
При идеальном транзисторе схема не работоспособна, в реальности из-за затянутости фронтов открывания и паразитных параметров в ряде случаев может работать.

Цитата: Игорь

это и произойдёт в схеме Андрея

Спокойно, я никакой схемы еще не давал. Был вопрос по согласованию. Не мой кстати. Вы сказали что любой считалкой Г-звено. Это меня очень заинтересовало. Но вы почему-то упорно отказываетесь нарисовать рабочую схему ключевого однотакта на 14МГц работающего на 50ом. Все какие-то мегавольты, диоды и симуляторы. И КПД в 95%, который вы считатет к тому же неправильно, т.к. у вас отсутствует фильтрация гармоник на выходе

Цитата: Valery

http://tonnesoftware.com/classe.html

Вот-вот. Уже ближе к телу. Справа еще ФНЧ дорисовать нормальный. И будет почти как у меня

Цитата: Игорь

А та же фигня

Не, это те же грабли. Игорь, когда пару лет назад я предложил вам использовать усилитель с ООС Э-Б вместо четверок J310 было то же самое - ваше полное нежелание воспринимать информацию выходщую за рамки. Зато теперь этот усилитель у вас стоит во всех схемах Еще немного времени - и все будут считать вас его изобретателем

Я вам уже третью страницу пытаюсь объяснить что для получения максимального КПД Г-цепочки недостаточно и цепь согласования будет несколько более сложнее. Погуглите Class E power amplifier - там много интересного почерпнете. Конечно все на английском но есть замечательный переводчик translate.google.com который переводит страницами, да и хром умеет на лету переводить.

Реально, как я уже писал выше, с трех BS170 в параллель снять 5-6вт при КПД 70%-75%. Это не рассчеты, это фактические измерения смакетированного каскада. Предположительно с одного BS170 вполне можно получить 1.5Вт с таким же КПД. Для сравнения Class B, который по сути вы предлагаете с Г-цепочкой, выдаст с этим транзистором КПД не выше 40%-45% - есть задокументированные измерения. Почувствуйте разницу как говорится

Цитата: Relayer

Но вы почему-то упорно отказываетесь нарисовать рабочую схему ключевого однотакта на 14МГц работающего на 50ом.

А я и не нарисую, ибо, скользкие схемы не люблю. Нужно учитывать паразитки. Чистого варианта не вижу, только двухтакт.

Цитата: Relayer

И КПД в 95%, который вы считатет к тому же неправильно, т.к. у вас отсутствует фильтрация гармоник на выходе

Как же я неправильно считаю, если у меня реальная двухтактная схема на 2 МГц забирает 105 Вт от источника, а выдаёт в нагрузку 100 Вт чистого синуса?

Цитата: Relayer

еально, как я уже писал выше, с трех BS170 в параллель снять 5-6вт при КПД 70%-75%. Это не рассчеты, это фактические измерения смакетированного каскада.

А я Вам про то же самое и пишу - транзистор реально не работает у Вас ключом, потому и КПД низкий.
Вы хотя бы закон сохранения энергии вспомните - если транзистор реально в ключевом режиме, т. е., потерь мощности в нём, фактически, нет, если П-контур не убит, и потери в нём тоже отсутствуют, куда же у Вас 25% мощности уходят? В какой вид энергии, если активных сопротивлений потерь нет кроме самой нагрузки?

Цитата: Relayer

Для сравнения Class B, который по сути вы предлагаете с Г-цепочкой, выдаст с этим транзистором КПД не выше 40%-45%

А я уже написал выше, что предложенный мною вариант с диодом не годится. Однотакт - в топку...
Или же, найти честный вариант. Увы, я и 30 лет назад не нашёл, и сейчас не вижу.
По крайней мере, на данный момент.

VK1SV, Class-E. Реальная конструкция. Показания приборов видны.
https://people.physics.anu.edu.au/~dxt103/160m/

Игорь 2, можно рассчитать сколько КПД. ФНЧ есть, диодов нет.
---
OFFTOP: (Конечно, я ожидаю, что будете утверждать, что прибори имеют ошибку измерения ,
как почти все теми с "чужие схемы" на форуме: близко до анализа схем на "атомной уровень", в негативном смысле :)).

Цитата: veso74

(Конечно, я ожидаю, что будете утверждать, что прибори VK1SV имеют ошибку измерения

А в чём проблема-то? Там ключевым режимом и не пахнет, фронты напряжения на стоке затянуты (напомню, при ключевом режиме там при открытии транзистора резкое спадение в ноль 123123), хотелось бы напомнить, что чистый класс В, даёт в критическом режиме КПД 78.5 %, класс С с отсечкой 60 град. - 89.7%, с отсечкой 45 град. - 94%.

5W CW transceiver kit - QRP Labs
https://www.qrp-labs.com/qcx.html
Tысячи людей используют.
---
Схема PA ниже. "Сделал схему PA и ... забыл". Работает. Ничего не повреждено с тех пор.

... Напряжение на катушке скачком возрастает до тех пор, пока не происходит искровой прострел. ...
... Но, и про высокой КПД придётся забыть...
... предложенный мною вариант с диодом не годится. ...
... Однотакт - в топку

А Вы заявляете, что нужны диоды, что КПД что не било там как било ... , что кондензатор там в дрейн ... , что только двухтактне ... Зачем ето?

Схемы не идеальны, а с реальными свойствами компонентов. На первое приближение они повторяют назначенные им функции.
Эффективность высокая, дополнительных генерации нет, они устойчивы. Транзистор целой много лет, ничего что перегружен.

Что мы хотим больше? Просто не выдержал своих слов. Немного больше оптимизма необходимо.

Цитата: veso74

А Вы заявляете, что нужны диоды

Вот здесь http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=17.msg12019#msg12019 прочитайте - специально красным цветом написано...
С остальным - через два часа....

Клас Е неплохой для конкретного применения, в частности для однодиапазонной, особенно батерийной cw tx/trx.

У Игорь2 похоже нет опыта в классе Е, а люди на практике строят такое

http://www.classeradio.com/8_fet.htm

http://www.classeradio.com/24_fet.htm