Форум Радиолюбителей

Игорь, есть вопрос.

4897346 просмотров, 5742 ответов — стр. 186 из 383

Игорь 2
Сообщений: 21288
27 июня 2022 г. в 04:52#2776

RO-27
Сообщений: 1129
29 июня 2022 г. в 09:35#2777
извиняюсь немного не в тему.
у нас зашел спор. Суть его такова:
Имеем 2 лампы с выходной мощность по 100 ватт. При соединении их в параллель, получим ли мы на выходе 200 ватт?
Или же получится общая мощность ватт 150-170?
Игорь 2
Сообщений: 21288
29 июня 2022 г. в 11:27#2778
Цитата: R0-27
Имеем 2 лампы с выходной мощность по 100 ватт. При соединении их в параллель, получим ли мы на выходе 200 ватт?
Или же получится общая мощность ватт 150-170?


Если лампы одинаковы, при запараллеливании режим возбуждения каждой из ламп сохранится, и приведённая к анодам нагрузка снизится вдвое при том же КПД П-контура, то мощность станет ровно вдвое выше.
Александр.
Сообщений: 2
30 июня 2022 г. в 08:04#2779
Здравствуйте, Игорь! Вопрос "чайника"- имеет ли смысл применение диплексера после активного смесителя? Спасибо.
Игорь 2
Сообщений: 21288
30 июня 2022 г. в 09:34#2780
Цитата: Александр.
имеет ли смысл применение диплексера после активного смесителя? Спасибо.


Ни одной из известных мне схем активных смесителей, диплексер не нужен, им, наоборот, лучше замыкать выход на всех частотах, кроме ПЧ, т. к., они имеют токовый выход. Но, не могу исключить, что есть исключения...
Александр.
Сообщений: 2
1 июля 2022 г. в 06:38#2781
Понял, благодарю!
RO-27
Сообщений: 1129
1 июля 2022 г. в 11:47#2782
Вчера на 40 метров, был свидетелем такого разговора:
Один Оператор говорил, что он использует усилитель 4х гу50 схема с ок. Выходная мощность, замеренная на эквиваленте 50ом, вольметром более 500 ватт?
Здесь на лицо, или не откалиброван вольтметр.
Или не правильно проводятся измерения. Ведь при измерении вольтметром, при плохой фильтрации. Вольтметр показывает помимо основного сигнала и все остальные продукты.
Возникает вопрос, как правильно и чем, можно измерить мощность основного сигнала?
Довольно часто можно слышать о том больших мощностях, которые якобы "получают" от усилителя. Хотя там скорее всего ошибка в измерении.
rtty
Сообщений: 2527
1 июля 2022 г. в 01:03#2783
Цитата: R0-27
Возникает вопрос, как правильно и чем, можно измерить мощность основного сигнала?


Анализатором спектра профессионального класса или хотя бы как OSA103 и аттенюатором с отводом -XX дБ, обычно 40-60дБ, в зависимости от уровней измеряемой мощности.
В простейшем случае можно применить дешевые СДР-приемники, предварительно откалибровав-сверил его по ГСС/осциллу/милливольтметру или что у вас есть более поверенное малосигнальное.
Игорь 2
Сообщений: 21288
1 июля 2022 г. в 04:34#2784
Цитата: rtty
Анализатором спектра


RO-27
Сообщений: 1129
1 июля 2022 г. в 06:23#2785
Цитата: rtty
предварительно откалибровав-сверил его по ГСС/осциллу/милливольтметру

получается 90% "спецов" в эфире балаболы. которые не правильно меряют выходную мощность. но зато учат всех . сколько можно снять с лампы.
каюсь. лет 10 назад наслушался этих "лиц не традиционной ориентации" которые с 2х гми 11 снимали киловатт. а у меня почему то не выходило.
1 июля 2022 г. в 07:24#2786
Погодите-ка, как же так? Почему мощность можно измерять якобы только анализатором спектра? Вот тот же В7-37 с ВЧ-пробником и тройником специализированным, он якобы неправду показывает? О-о-о-очень сомневаюсь! Да и как не сомневаться: вольтметр тот специально заточен для измерения действующих значений до 200 вольт в полосе до гигагерца; всю жизнь, сколько себя помню, им меряли тракты и никто не жужжал про анализатор ни разу. Вольтметр меряет пиковое значение, переводя его в среднеквадратичную величину и отображая в ней; первая гармоника при правильно настроенном тракте всегда будет иметь максимальное значение, его и покажет вольтметр. С чего бы ему вдруг интегрировать напряжения по спектру? Ерунда какая-то... В заводских передатчиках так же измерение мощности производится косвенно, через ответвитель, но не анализатором спектра, а обычным диодом. Что-то тут не так...

З.Ы.: все работы по "походной" и ее блокам временно приостановлены: сильно простудился, сижу с температурой на больничном. Оклемаюсь - продолжим
SYN
Сообщений: 1587
1 июля 2022 г. в 07:38#2787
Тут еще может быть "фактор рыбака" - кто какую рыбу поймал!
Можно мерить напряжение осциллографом где нибудь на НЧ диапазоне, если цена деления позволяет при имеющейся мощности, желательно двучастотным сигналом, что бы отсеживать отсутствие нелинейности, поскольку на обычной синусоиде ее не увидеть. Ну а далее амплитудное значение напряжения делим на 2Rн. Это и будет пиковая мощность. Далее подаем одночастотный сигнал и смотрим, что бы амплитуда не превышала то же напряжение что у 2-х частотного сигнала и смотрим раскачку по постоянке, для себя оценочно. Считаем мощность от подводимой, с учетом КПД результаты должны сойтись. Пики напряжения с микрофона не должны превышать пик 2-х частотного сигнала на входе микрофонного усилителя. Тогда сигнал будет чистым, а лампы проработают долго.
RO-27
Сообщений: 1129
1 июля 2022 г. в 07:42#2788
лет триста назад, знакомый запускал урал-84. Вольтметр показал на эквиваленте 50 ОМ. 100 вт.
И это с транзистора кп 904.
После того, как было установлен ФНЧ мощность стала 40 вт!
Вольтметр хорошо, но не всегда верно.
1 июля 2022 г. в 07:44#2789
Цитата: SYN
Это и будет пиковая мощность.

Дак пиковая мощность будет аккурат в 1.41 (или в 2.82 ? ) больше, чем общепринятая, среднеквадратичная мощность. Метод измерения тоже рабочий, как мне кажется, просто пересчитать нужно к действующей мощности. Но это уже вопрос квалификации измеряющего, а никак не метода измерения. Чем же мощности десятилетия подряд меряли до этого светлого дня? У квардат деленное на Р, и все работало
Цитата: R0-27
Вольтметр хорошо, но не всегда верно.

Дак это проблема знакомого, а не вольтметра, что он там намерял. Да и как вольтметр у него ватты показывал - тоже загадка
Цитата: R0-27
Вольтметр хорошо, но не всегда верно.

В правильно сконструированном устройстве вольтметр покажет то, что и полагается. А в иных случаях может показать все что угодно. Но, повторюсь, не вольтметр в том виновен.
SYN
Сообщений: 1587
1 июля 2022 г. в 07:51#2790
Я не совсем понимаю термин среднеквадратичная мощность, среднеквадратичным может быть напряжение, а мощность средней например, с учетом пик-фактора, там уж как получится. Главное, что бы при пиковой не было искажений. Ну и я ведь делю амплитуду на 2Rн. Если брать напряжение среднеквадратичное, тогда конечно на Rн.