Форум Радиолюбителей

Ульралинейный 10 Вт для монстров

232662 просмотров, 73 ответов — стр. 4 из 5

8 октября 2020 г. в 03:57#46
Верно понимаю, если смотреть двух тоновый ссб сигнал при малом времени развертки то напряжения будут как на картинке?

Игорь 2
Сообщений: 21288
8 октября 2020 г. в 04:12#47
Да, верно. Обратите внимание, что говорить что-то о мощности при наличие только осциллограммы на основной частоте можно лишь тогда, когда сигнал очищен от гармоник.
У меня их нет, так что, всё корректно.
Ну, а сам я все усилители меряю анализатором, измеряя только основную гармонику.
8 октября 2020 г. в 04:16#48
Корректно только при синусоидальном сигнале
Игорь 2
Сообщений: 21288
8 октября 2020 г. в 04:22#49
Да.
yanni
Сообщений: 6
5 июля 2023 г. в 03:56#50
Игорь, здравствуйте! Прошу совета.. требуется раскачать оконечный каскад на двух MRF454.. приходится подстраиваться под существующий конструктив.. питание всего УМ 12 вольт.. возможно ли раскачать ОК одним транзистором RD15HVF1 , выставив ему класс А с током покоя 0,9 А ? Транзисторы оконечника работают в классе АВ с токами покоя по 0,5 А. Возможно ли использовать схему ультралинейного УМ 10 Вт за основу, одно плечо? Смущает 12 В питание. Может посоветуете что то другое?
Игорь 2
Сообщений: 21288
5 июля 2023 г. в 06:36#51
Цитата: yanni
MRF454


Ну, так у них, судя по даташиту, всего 12 дБ минимальное усиление. Ну, возьмём 13, при 100 Вт на выходе, нужно 5 Вт вкачать, при питании 12 В однотакт ни на RD16, ни на RD15 в широкополосном режиме при приемлемой линейности (не хуже -30 дБ по интермодулю третьего порядка от ОДНОГО тона) такую мощность не отдаст.
Двухтактом качайте, можно и в классе АВ, к примеру, тем же 2002...

yanni
Сообщений: 6
22 июля 2023 г. в 09:27#52
Здравствуйте, Игорь! Спасибо за совет! Есть ещё вопрос... в базах MRF454-х стоит бинокль с вторичкой из одного витка из трубок. Для однотакта на одном RD16-м первичка этого транса составляла 4 витка в трубках... сколько витков нужно для двухтакта на RD16-х? И ещё.. поскольку возможен класс А для драйвера, не хочу нагружать бинокль большим током под 2 ампера.. поэтому питать стоки буду через симм. дроссель . Можно ли включить дроссель параллельно первичке трансформатора без переходных емкостей? И ещё.. какие токи покоя порекомендуете для транзисторов драйвера? Думаю что 100 мА погоды не сделают.. очевидно нужен класс А ? Развейте мои сомнения..
rtty
Сообщений: 2527
22 июля 2023 г. в 11:31#53
yanni, может что-то пригодится по мрф454:
https://dk4sx.darc.de/100w-pa.htm
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 июля 2023 г. в 03:00#54
Цитата: yanni
Для однотакта на одном RD16-м первичка этого транса составляла 4 витка в трубках...


Если это было нормально для однотакта, то, соответственно, для двухтакта мотайте 2*4 витка, и никакие дроссели для снятия подмагничивания Вам не нужны - ведь через обе стоковые обмотки Вы установите равные постоянные токи, дающие встречные магнитные поля - подмагничивания не будет при любом токе покоя.

Цитата: yanni
какие токи покоя порекомендуете для транзисторов драйвера? Думаю что 100 мА погоды не сделают.. очевидно нужен класс А ? Развейте мои сомнения..


Ну, а почему не А? Какое у Вас питание, напомните...
yanni
Сообщений: 6
22 июля 2023 г. в 03:06#55
Питание 14 вольт.
yanni
Сообщений: 6
22 июля 2023 г. в 03:18#56
Прислал добрый человек , спасибо ему! ссылку https://dk4sx.darc.de/100w-pa.htm там как раз подобная ситуация .. драйвер на РД16 качает двухтакт MRF454 при 13,6 вольтах... так вот там этот трансформатор выполнен по другому.. я так понял 1+1 виток первичка и один виток вторичка к базам... так наверное будет лучше ?
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 июля 2023 г. в 07:18#57
Цитата: yanni
я так понял 1+1 виток первичка и один виток вторичка к базам... так наверное будет лучше ?


Не, ну поначалу у Вас вообще был транс 4:1 с однотактом. Почему я и писал, что
Цитата: Игорь
Если это было нормально для однотакта

Ну, а применительно к той схеме, на которую ссылка, несложно догадаться, что входное сопротивление её оконечника порядка 15 Ом, коэффициент усиления в районе 10...12 дБ, стало быть, для получения 100 Вт на выходе, на вход нужно вкачать, грубо говоря, 10 Вт, а это на указанном сопротивлении, 12.2 В RMS, или 17.3 В пикового. При двух витках между стоками двухтакта RD16, и питании 13.6 В, на одном витке на выходе в критическом режиме с идеальными транзисторами будет 13.6*2/2=13.6 В пикового, что примерно соответствует тому, что нужно.
Тем более, что небольшой заход в закритическую область драйвера, радикально его линейность не нарушит, а оконечник с удачно попавшими транзисторами, даст усиление и чуть больше указанного мною.
Так что, витки в трансе TR2 в указанной схеме вполне логичны, да и математика даёт как весьма близкое к 50 омам входное сопротивление двухтактного драйвера, так и общее усиление всей схемы.
При переводе драйвера в режим А, следует учесть, что его общий ток должен быть порядка 2 А, что соответствует мощности в покое на каждом транзисторе около 14 Вт, сильно сомневаюсь, что без серьёзной системы стабилизации, Вы сможете этот ток удержать.
В принципе, пара RD16 в классе АВ с общим током покоя 200 мА, и питанием 12 В, отдаёт у меня 10 Вт при интермодуле от ОДНОГО тона -30 дБ, так что, если не претендуете на что-то сильно хорошее, получить на выходе не хуже -30 дБ интермодуляя от ДВУХ тонов, как это меряют буржуи, шансы у Вас весьма высоки.
yanni
Сообщений: 6
22 июля 2023 г. в 07:34#58
Всё понятно. Благодарю, Игорь!
RO-27
Сообщений: 1129
22 июля 2023 г. в 09:01#59
Цитата: Игорь
шансы у Вас весьма высоки

Интересно, что скажет какое то "золотое ухо" в эфире по поводу сигнала этого усилителя?
Как то слышал в эфире, ток покоя выходного каскада айкома уже "наболтали" больше 2 ампер. Но "золотым ушам" всё сигнал не раскрыт
Что характерно, у всех не правильные токи покоя
Игорь 2
Сообщений: 21288
22 июля 2023 г. в 09:50#60
Цитата: R0-27
Интересно, что скажет какое то "золотое ухо" в эфире по поводу сигнала этого усилителя?


Полагаю, для оценки "золотыми ушми" более важна обработка сигнала до оконечника, нежели, интермодуль последнего. Ведь без компрессора, как я полагаю, сейчас вряд ли кто работает..