Форум Радиолюбителей

Передающая часть монстров/полумонстров

2198698 просмотров, 1181 ответов — стр. 55 из 79

RK4CI
Сообщений: 1938
7 мая 2020 г. в 07:48#811
Цитата: Игорь
Короче, вот так надо делать.
Три транзистора, две микросхемы. Куда уж проще.

Так всё относительно. Первоначально вообще хотел парой транзисториков обойтись Сам генератор да транзистор развязки. Но там гарантированно какой то выбег частоты будет. Да и в вашей схеме достаточно активный кварц нужен. У некоторых слишком затянутое включение получается.
RK4CI
Сообщений: 1938
7 мая 2020 г. в 07:53#812
Цитата: ra0ahc
Только там не ключ, там место под такую схему как Игорь только что дал.

А саму схему он где выкладывал? Или в личной переписке выслал?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 мая 2020 г. в 08:00#813
Цитата: RK4CI
Но там гарантированно какой то выбег частоты будет.


Ничего там не будет даже если без защитного интервала работать, а там он есть.
Вот прямо на тракт ПЧ монстра генератор ловлю без всяких защитных интервалов и формирования огибающей см. прикрепление.
Вы слышите выбег? Я - нет.
Про активность кварца, и затянутость его запуска - фигня полная, Вы же не на 63 МГц на седьмой гармонике работаете, никто Вам не мешает оптимизировать генератор, если совсем убитый кварц решили ставить...
На край, делайте, действительно, с триггером, если детали хотите лишние. И, кстати, вовсе не обязательно именно с триггером - любую двухвходовую логику возьмите, на один - управление, на второй - сигнал. Полагаю, децибел 60 развязки получите, хотя, реально не проверял. И удвоенная частота не нужна. Только зачем этот огород нужен, я не понимаю.

rtty
Сообщений: 2527
7 мая 2020 г. в 10:46#814
Цитата: Игорь
Вы слышите выбег


Слишком высокий тон и не очень быстрая манипуляция, а кей-клик (спектр манипуляции) вроде немного слышно, хотя надо аудио спектром присмотреться.

Зачем глушат генератор в паузах между посылок, чтобы когда 9+40дБ и громче слышно, был нормальный телеграф, а нет "тихий вой тональника" в паузах.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 мая 2020 г. в 11:17#815
Цитата: rtty
Зачем глушат генератор в паузах между посылок, чтобы когда 9+40дБ и громче слышно, был нормальный телеграф, а нет "тихий вой тональника" в паузах.


Да это понятно, просто у АРУ тоже есть какое-то время отпускания, а я изначально предлагал глушить генератор через 10 мс., за это время АРУ отпустить не успеет...

Цитата: Игорь
сам генератор запускал бы после нажатия ключа... выключал бы миллисекунд через 10,



В данный момент, как несложно догадаться, генератор глушится, когда его уровень спадёт более чем на 30 дБ...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 мая 2020 г. в 11:20#816
Цитата: rtty
надо аудио спектром присмотреться


Прежде чем выложить, я посмотрел.
Нормально там всё, чириканья нет.
Хотя, никто не запрещает делать так, как Николай предложил, но там много лишнего огорода - формирователь, триггер...
RK4CI
Сообщений: 1938
7 мая 2020 г. в 11:30#817
Цитата: Игорь
без всяких защитных интервалов и формирования огибающей

Жёсткий, и частота тона выбрана неудачно. Ясно, что всё нуждается в настройке. Кстати, и частоту тона желательно иметь возможность менять под вкусы оператора. На моём трансивере чаще кто то ключом стучал, чем я сам. Но на передней панели места под эту ручку нет. Наверное просто предусмотрю возможность подстройки частоты прямо на плате.
А так, и генератор, и транзистор формирования фронтов посылки скорее всего останутся. Надо разобраться что у меня с синтезатора идёт в режиме телеграфа. Может оказаться, что формирование трапеции там уже заложено. Во всяком случае время на срабатывание реле в начале и конце передачи там точно выставляется. И даже формирователь сигнала самоконтроля есть, хотя мне он и без надобности. Но у автора этого синтезатора свои вкусы...
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 мая 2020 г. в 11:41#818
Цитата: RK4CI
частота тона выбрана неудачно.


Вот я ту же запись опустил на частоту 600 Гц. И укоротил паузы. Как здесь?

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 мая 2020 г. в 11:49#819
Вот спектральная картинка одной посылки. Adobe Audition тоже не видит выбега частоты...

RK4CI
Сообщений: 1938
7 мая 2020 г. в 11:55#820
Цитата: Игорь
опустил на частоту 600 Гц

С частотой всё нормально, а жёсткость посылки осталась. Хотя всё это конечно дело вкуса. Слишком "мягкие" посылки, говорят в помехах плохо читаются. Здесь уже надо смотреть посылки во временной области, при передаче точек на большой скорости. Знаков 120-150. Как это АНС демонстрировал.
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 мая 2020 г. в 11:56#821
Вот вообще на 200 Гц опустил тон, если бы там что было по чириканию, на этой частоте даже с отмороженными ушами было бы слышно...

Игорь 2
Сообщений: 21288
7 мая 2020 г. в 11:59#822
Цитата: RK4CI
а жёсткость посылки осталась.


Да там ВООБЩЕ нет формирователя огибающей - это просто задающий генератор я прямо по питанию манипулирую.
Тот, что у меня на картинке, я обычно именно такие и делаю.
Все приведённые схемы - исключительно моя фантазия. Но работать будут с правильной трапецией - интегратор не может не работать по определению, как и полевой транзистор...
RK4CI
Сообщений: 1938
8 мая 2020 г. в 12:12#823
Цитата: Игорь
там ВООБЩЕ нет формирователя огибающей

Потому и пишу что жёсткость манипуляции никуда не делась...
Теперь вот думаю, заложить на плате нормальный сумматор сигналов, или обойтись резистивным. Ну это так, уже мелочи. Посмотрю на что вообще место будет.
Игорь 2
Сообщений: 21288
8 мая 2020 г. в 12:14#824
Цитата: RK4CI
заложить на плате нормальный сумматор сигналов


Что за сумматор?
RK4CI
Сообщений: 1938
8 мая 2020 г. в 02:54#825
Цитата: Игорь
Что за сумматор?

Для двухтональника. Один генератор есть. Добавляем второй и подмешиваем. В режиме двухтональника конечно.