Передающая часть монстров/полумонстров

Цитата: ra0ahc

В адау все ваши вопросики решились у меня как то по пути.

На НЧ-ПЧ формируете тлг сигнал? Что там с кей-кликами (юбкой бокового спектра) на реальном выходе? Хотелось бы увидеть на анализаторе с глубиной более 100дБ (на сдр-монстре со спектролабом)

Цитата: RK4CI

В каком месте подавать сигнал, что делать в этот момент с телефонным каналом, правильно сформировать посылку, самоконтроль.

Место, конечно же, вот это...
После него и КФ стоит, который весь мусор рубанёт, и система АРМ, которая все посылки выведет на один уровень...

Формировал бы 9001 кГц вот так - сам генератор запускал бы после нажатия ключа (время запуска не более 3 мс, выключение - 0.5 мс, на мой взгляд, более чем), выключал бы миллисекунд через 10, понятно, временем можно варьировать, в зависимости от времени затухания в формирователе огибающей и от собственных предпочтений.
Выбега по частоте в момент подачи питания на генератор, фактически, нет, а, даже, если бы и был, он съестся цепью формирования формы огибающей.
Пока генератор 9001 кГц в работе, держал бы передачу.
Если напряжение у формирователя напряжение на стоке при нагрузке 50 Ом существенно больше 20 мВ, которые являются номиналом для указанной в 2713 точки, гасил бы его резистором параллельно стоковому дросселю, и уменьшением резистора с первого затвора на землю...
Или резистивным делителем.

Для правильной работы выходное сопротивление управляющей схемы на шине "Манипуляция" не должно превышать 10 кОм, тон - +6 В, тишина - 0 В.
Время спада/нарастания огибающей - конденсатор со звёздочкой.

Указанную точку в 2713 коммутировал бы ключом 3157, подключая к 56 Ом обмотку транса (режим ТЛФ), или указанный формирователь (режим ТЛГ).
Но, нужно помнить, что при использовании моего аппарата в телеграфном режиме, нужно скорректировать как время нарастания сигнала в модуле 2807, там и времена в блоке управления.

Этот способ реализации CW режимa слишком стар, чтобы принять возможности телеграфа. Даже нет возможноьт реално мониторить собственой манипуляции, по крайней мере, на промежуточной частоте (вообще не комментирую по реального ефира).

Я бы использовал его для настройки выхода, ок. каскада и др или для простеньких случаев (классика).

Перейти к режим QSK CW (Full-Break-In). (Там есть "мастерство" изготовления оборудования для меня, даже в QRP-аппаратуры построение сложно). Или по крайней мере, с реализацией монитора по промежуточной частоты. Но для этого нужно совершенно другая реализация блоков.

Естественно, для особо требовательных к форме огибающей телеграфных посылок, никто не запрещает сделать фронты нарастания и спада линейно нарастающими/спадающими, подавая соответствующие напряжения на второй затвор - их интегратором на одном операционнике можно сформировать...

Цитата: veso74

Этот способ реализации CW режимa слишком стар

Конкретно, в чём Вы видите недостатки?

для QSK-режим даю демо: послушайте манипуляция Алексея UY1IF (напр 0:18) и как слышен ефир среди посылки. Сам ответите как работает QSK CW, какие скоростние качества АРУ, какие антенние ключи и какое модульные коммутирования необходими.

UY1IF/qrpp & VO1MP
https://www.youtube.com/watch?v=bp9_IBKzPEc
---

Конкретно, в чём Вы видите недостатки?

Вы не можете слушать сам себя собственую CW манипуляцию, прямо по ефира (или по ПЧ) (а не через звой звуковой генератор в CW ключи напр.)

Цитата: veso74

Я бы использовал его для настройки выхода, ок. каскада и др или для простеньких случаев (классика).

Для настройки и мониторинга передающей части у меня уже есть пара генераторов...

Цитата: Игорь

Место, конечно же, вот это

Так могут возникнуть сложности с разрывом в середине тракта, коммутацией. Если только делать тракт 2 ПЧ на передачу отдельной платой.

Цитата: Игорь

Пока генератор 9001 кГц в работе, держал бы передачу.

Манипуляция только снижением мощности, пусть и на 40-50 дБ, практикуется крайне редко. Для формирования формы посылки, наверное можно. Но опять, ключ обычно замыкает какую то точку еа массу. Новые схемы, только порождают новые вопросы...
В тракте Ильи, так же не нашёл ничего по передающему тракту, и по малосигналке телеграфного режима. Хотя в приёмном тракте он от телеграфа не отказывается. Может что то, где то и есть, но что то сходу не нашёл.
У меня в старом трансивере телеграф был выполнен по Дроздову. Но там так же не всё гладко. Формирователь формы посылки заведён на тот же каскад что и регулировка мощности. Даже на слух слышно, что на разных уровнях мощности телеграф звучит по разному. Конечно, на мощностях близких к максимуму, всё нормально. И переключение в режим малой мощности присутствовал. Просто обход мощного выходного. Но всё равно как то неправильно всё это. Вот сейчас и возникают вопросы. А я ещё хочу и двух тональник по ПЧ воткнуть. По НЧ как был выполнен раньше, так же не нравилось. Как говорится функция в трансивере была, но пользоваться ей практически не приходилось. Сейчас наоборот, есть возможность мониторить свой сигнал чуть ли не непрерывно. И двухтональних без лишней грязи, так же не помешает.

Цитата: veso74

послушайте манипуляция Алексея UY1IF (напр 0:18) и как слышен ефир через посылки.

И какие проблемы сделать АРУ скоростной? Кто мешает поставить PIN диод на коммутацию, или скоростное реле? Лично мне это просто не нужно.
Я вообще формирователь телеграфных посылок только лишь привёл.

Проблема не только в скоростях АРУ, ни в ПИН-диодах. Вы меня не поймете. Оставляю как возможность для будущие интересы.
---
OFFTOP:

Лично мне это просто не нужно.

(Лично мне и радио не много нужно :/ - весь день я в интернете как профессионально, так и лично, но радио и его техническая сторона интересни)

Цитата: Игорь

Я вообще формирователь телеграфных посылок только лишь привёл.

Именно, формирователь формы телеграфной посылки. А саму манипуляцию посылок в этом генераторе производить можно? И куда подключать ключ?

Цитата: rtty

На НЧ-ПЧ формируете тлг сигнал? Что там с кей-кликами (юбкой бокового спектра) на реальном выходе? Хотелось бы увидеть на анализаторе с глубиной более 100дБ (на сдр-монстре со спектролабом)

формирование на нч но самопрослушка через пч уже идет, в итоге слышу как в эфир.
фронты не глядел ....щас что-нибудь замутим

Цитата: RK4CI

Так могут возникнуть сложности с разрывом в середине тракта, коммутацией.

Да ничего там не возникнет. Генератор 9001 ставите прямо рядом со смесителем, и ключом 3157 перекидываете вход.

Цитата: RK4CI

Манипуляция только снижением мощности, пусть и на 40-50 дБ, практикуется крайне редко.

Не, а смысл-то огород городить, один фиг, у человека АРУ не успеет откатиться на эти 40 дБ за 10 мс, за которые отключится генератор в предлагаемой схеме.
Ну, а если это так критично, кто Вам запрещает добавить ещё один ключ 3157, и, при провале напряжения на втором затворе, к примеру, до 1 В, просто рубить сигнал в ноль.
Какая проблема в том, что до уровня -30 дБ от номинала Ваша телеграфная посылка будет нарастать с резким фронтом (аналогично, и спадать - ниже -30 дБ резкий спад), дальше-то всё будет красиво.

Цитата: RK4CI

А я ещё хочу и двух тональник по ПЧ воткнуть.

У меня он прямо но НЧ входу стоит, и позволяет тестировать ВЕСЬ передающий тракт, а не только его часть...

Цитата: RK4CI

А саму манипуляцию посылок в этом генераторе производить можно? И куда подключать ключ?

Да Вы не поняли.
Вот так сделайте...
Пока питание на генераторе 9001 кГц есть, аппарат стоит в режиме "Передача".