Форум Радиолюбителей

Вход лампы ГУ 81

297481 просмотров, 355 ответов — стр. 3 из 24

Орешек
Сообщений: 3387
15 июня 2025 г. в 03:11#31
Цитата: RK4CI
С одной стороны конденсатор строящий эти линии в резонанс, с другой транзисторы генератора


Понял. Делал аналогично автогенераторы на отрезках полосковых линий на частотах до 1200 МГц. В итоге пришёл к закороченному полоску, а в середине полоска варикап. Делал на чёрном ФЛАН-2,8, на сером ФЛАН-9,8 и на текстолите. На 144 на ФАФ-4 изогнутый змейкой полосок.

Только у автор темы кабель не закорочен, а нагружен на резистор.
сравнительно большого сопротивления.

PS.
Лучше конечно без кабеля. Тогда посчитаю с кабелем и без кабеля.
Орешек
Сообщений: 3387
19 июня 2025 г. в 05:24#32
Цитата: UATRY
Как лучше подать напряжение смещения на сетку?


Если есть ток 1-й сетки, то лучше через дроссель.

Для расчёта вх. цепи нужны исходные данные:
Входная мощность P = ?
Напряжение второй сетки Ес2 = ?
Ток покоя анода Iапок = ?
Вх. сопротивление Rвх = 50 Ом?
По току анода: выжимаем соки из лампы или как?
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
19 июня 2025 г. в 06:45#33
Для расчета входных цепей нужен всего лишь расчет УМ.
Книга Бунин, Яйленко, 1978 г. стр. 110-112
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
19 июня 2025 г. в 07:10#34
Цитата: Орешек
Если есть ток 1-й сетки, то лучше через дроссель.

Сильно неточно.
Ток сетки может быть и 1-2 мА и 15-20 мА приборного и больше.
Второе - что применять- дроссель или резистор, зависит от расчетного входного сопротивления УМ с условием, что его усиление по мощности не превысит 20 дб.
И вот уже исходя из полученного приборного тока сетки и расчетного входного сопротивления УМ, мы выбираем - что применять.
Пример - если ток сетки 1 мА, а входное сопротивление УМ 50 Ом, то в этом случае можно обойтись без всякого дросселя, хотя ток сетки в наличии.
И даже, если входное УМ равно 500 Ом, то при токе сетки 1 мА можно обойтись без дросселя.
А вот если приборный ток сетки тоже есть, но он уже 10 мА, то уже неприменим резистор 500 Ом вместо дросселя т.к. на резисторе этом будет большое падение напряжения, особенно, если лампа с квадратичной хар-кой.
Так что, вопрос - что применять - резистор или таки дроссель - условное понятие. Условно - можно применять и резистор и дроссель.
Орешек
Сообщений: 3387
19 июня 2025 г. в 07:19#35
Цитата: Александр
с условием, что его усиление по мощности не превысит 20 дб.


Кp </= 100 это рекомендация от Шахгильдяна., не догма.
Орешек
Сообщений: 3387
19 июня 2025 г. в 07:26#36
Цитата: Александр
а входное сопротивление УМ 50 Ом, то в этом случае можно обойтись без всякого дросселя


Не понял, что это: "входное сопротивление УМ 50 Ом"?
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
19 июня 2025 г. в 07:32#37
Цитата: Орешек
Кp </= 100 это рекомендация от Шахгильдяна., не догма.

Не знаю, как другие, но я как инженер, придерживаюсь рекомендациям уважаемых авторов, профессоров и других светил наук. Но есть и такие, кому это безразлично. Например, а почему бы не сделать УМ с усилением 30-35 дб? А шо такого? Флаг в руки.
Цитата: Орешек
Не понял, что это: "входное сопротивление УМ 50 Ом"?

Посмотрите в Гугле,- что такое "входное сопротивление УМ,, и каким оно бывает.
Орешек
Сообщений: 3387
19 июня 2025 г. в 07:38#38
Цитата: Александр
Но есть и такие, кому это безразлично.


Например усилитель Р-140.
Орешек
Сообщений: 3387
19 июня 2025 г. в 07:40#39
Цитата: Александр
Посмотрите в Гугле,


Это не ответ. Зачем троллите.
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
19 июня 2025 г. в 08:03#40
Цитата: Орешек
Например усилитель Р-140.

Хорошо, если для вас иконой Р-140, посмотрим, тем более, что схема Р140 у меня есть:
Драйвер Р140 состоит из пары ламп 6Э5П. Каждая из ламп имеет анод с тепловой мощностью 7,5 Вт. Даже, если взять режим для ламп драйвера не слишком напряженный, то можно предположить, что 2 лампы выдадут на раскачку 15 Вт легко. Это как с ГУ50 с анодом 40 Вт, легко снять мощность 40 Вт.
Моя программа расчета для ГУ43Б, показывает, что для номинированной мощности 1000 Вт с ГУ43Б для Р140, нужна раскачка 14 Вт, а её входное сопротивление составляет 50 Ом(ответ на ваш вопрос)
Так вот при этой мощности с драйвера и выходной 1000 Вт, усиление по мощности УМ составит 18,44 дб. Это же не больше 20 дб? Значит все верно и инженеры - конструкторы наверняка знают ограничение на каскад усиления в 20 дб.
Второе - если посмотреть внимательно на схему ГУ-43Б, что с анода ГУ-43Б, через емкость С18 есть связь с сеточной цепью ГУ43Б. Верно, это есть не что иное, как нейтрализация проходной емкости ГУ-43Б. Назначение её - повысить устойчивость ГУ-43Б в самовозбуду.
Что в итоге? Коэфф. усиления УМ по мощности 18,44 дб и это меньше 20 дб. И второе - применена нейтрализация проходной емкости лампы ГУ43Б. Этой цепочкой, разработчики как бы подстраховали Р140, но самое главное - усиление на УМ не превышает 20 дб.
Цитата: Орешек
Это не ответ. Зачем троллите.

Это как раз ответ, направление - ищите в Гугле, что же такое входное сопротивление УМ.
Вы же не думаете, что вам Александр Иванович собирается азы объяснять?
Орешек
Сообщений: 3387
19 июня 2025 г. в 08:07#41
Цитата: Александр
если для вас иконой Р-140,


Не присваивайте ярлыки. Хватит троллить.
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
19 июня 2025 г. в 08:09#42
Цитата: Орешек
Хватит троллить.

Вы полегче. Вы шо тут модером или админом? Шо указываете мне?
RO-27
Сообщений: 1129
19 июня 2025 г. в 08:09#43
Цитата: Орешек
Например усилитель Р-140.

А сколько усиления дб в Р140.
Если я подаю на вход 8 вт (без использования в драйвере ламп 6Э5П) и снимаю более 1кВт колебательной, на эквиваленте.

RO-27
Сообщений: 1129
19 июня 2025 г. в 08:12#44
Цитата: RO-27
Вы шо тут модером или админом? Шо указываете мне?

А чЯво уже здесь вЫ админ? или лицо сугубо приближЁЁЁное?
На этом форуме все равны. И это не указание, а пожелание.
Re: Вход лампы ГУ 81
Сообщений: 83
19 июня 2025 г. в 08:12#45
Я обоснованно объяснил, что и к чему. Вам нечем ответить, скорее всего вы не в теме, не владеете вопросом расчета ламповых УМ. Ну так учитесь, кто же виноват в этом? Уж Александр Иванович то точно не виноват.