Выходной контур Пасько

Поделитесь ссылкой на форум по усилителю С. Пасько. Может там чего найду.

Цитата: Орешек от Май 06, 2025, 05:26:18 pm

Расчёт АПЦ из Аком с данными для ГУ-81М.

На вход что подаете? Что такое Ua и Ia?

Цитата: SYN от Май 06, 2025, 05:34:24 pm

На вход что подаете? Что такое Ua и Ia?

На входе мощность P, рассчитанная ранее.
Ua - напряжение на Ca.
Ia - ток в Ca (это Свых одной лампы).

Ясно, а меня все на входной ток тянет.

Могу сказать, что индуктивность прямой шины, длиной 20 мм, шириной 2 мм и толщиной 1 мм будет 13,4 нГн.
А если такой длиной намотать хотя бы 1 виток, то будет очень далеко за 6 нГн из АСОМ

На индуктивность одного витка из шины формула есть. Потом проверю за один виток. Надо на форум старый выходить, ссылку бы...

Интересно, как в АСОМ реализовали 6 нГн катушку, параллельную резисторам?

U-образная скоба. Как бы кусочек линии. Но точно не помню.Помню ещё просто изгиб шины и резисторы. Там ещё в цепи КПЕ антипаразитка есть.

Цитата: Александр Иванович от Май 06, 2025, 04:22:27 am

Очень много, так порядка на 2.

Не будет никаких порядков. Будет только какое то уточнение. Так же брал за точку отсчёта индуктивность 0,1 мкГн. Реактивное сопротивление на частоте 30 мгГц около 18 ом. Суммарное сопротивление индуктивности и резистора 47 ом, 12 ом. Здесь есть небольшое сомнение в реальности цифр, всё же складываем активное сопротивление с реактивным. А далее ток через выходную ёмкость лампы под 10 А, перепад напряжения более 100 В. Ток через 50 омный резистор, при таком перепаде напряжения, более 2 А. Мощность, не пиковая и не амплитудная, за 200 ватт...
И здесь не какие то ошибки в рассчётах, а неудачно выбранные номиналы деталей в антипаразитной цепочке. Без учёта достаточно большой выходной ёмкости лампы, и высокого питающего напряжения. А те кто пытался делать какие то прикидки на пальчиках, делали рассчёты исхода из импульса тока анода лампы, который на порядок ниже, и носит импульсный характер.
Когда лет 15 назад написал о реактивных токах через выходную ёмкость лампы, и необходимости заземления пентодной сетки с учётом токов под 10 А, проходящих через эту ёмкость, меня дружно, и достаточно долго, пытались побить тапочками. Потом всё как то подуспокоилось, и уже через годик это стало прописной истиной. Сейчас примерно то же самое. Что эта цепочка отберёт часть мощности, это да, никто и не спорит. А когда начинают всплывать реальные цифры, у некоторых возникает дикое неприятие подобных потерь, из за простенькой антипаразитной цепочки.

Можно я свои пять копеек подкину? У вас тут в расчётах адские потери считаются, рассуждения об ошибках на порядкИ, так зачем для оценки наличия такой ошибки или её отсутствия нужны строжайшие расчёты по характеристикам ламп? Достаточно нарисовать корректную и полную электрическую схему, источником указать идеальный источник напряжения/тока (если хочется поизвращаться, то функциональный генератор поставить с нужной характеристикой, или сконструировать его самому из "кубиков") и скормить Мультисиму. И когда станет понятно есть ошибка или нет, производить уточнения.

Цитата: Александр Иванович от Май 06, 2025, 06:42:43 pm

как в АСОМ реализовали 6 нГн катушку, параллельную резисторам?

И даже при таком исполнении, видно что резистора чуть потемнели. Хотя на 30 мгГц были только проверочные включения, для измерения параметров УМ. Возможность настройки ВКС, мощность при определённом токе раскачки, как ВКС держит максимальную мощность. На 30 мгГц, емкостной делитель подключенный к части витков параллельного контура, на верхних выводах которого выходная ёмкость ламп. Вроде всё отработало неплохо.

Цитата: SYN от Май 06, 2025, 05:20:53 pm

Это должно работать в том числе и в маткаде, поиск по функции odesolve.

Не потяну, извилин мало.
Пока хватает численного расчёта. Для простых схем в принципе можно вытащить формулу из под результата функции Find. Но с П-контуром у Игоря Маткад заглючил на прямом расчёте при почти критической индуктивности.

Приближённая формула для одного витка из плоской шины:
L≈2⋅10−7⋅r⋅(ln⁡(8rw+t)−2)(в Гн)
L≈2⋅10−7⋅r⋅(ln(w+t8r​)−2)(в Гн)

где:

r — средний радиус витка (м),

w — ширина шины (м),

t — толщина шины (м).

Приближённая формула для катушки из ленточной (плоской) шины, намотанной объёмно:
L≈μ0⋅N2⋅Aeffleff
L≈leff​μ0​⋅N2⋅Aeff​​

где:

μ0=4π⋅10−7 Гн/мμ0​=4π⋅10−7Гн/м — магнитная постоянная,

N — количество витков,

Aeff — эффективная площадь поперечного сечения намотки (в м²),

leff — эффективная магнитная длина (в м), т.е. средняя длина витка по центру шины.

Как определить параметры:

Если катушка цилиндрическая:

Aeff≈h⋅wнамAeff​≈h⋅wнам​, где:

h — высота намотки (по оси катушки),

wнам​ — ширина намотки (перпендикулярно высоте).

leff≈2π⋅rсрleff​≈2π⋅rср​, где:

rср​ — средний радиус витков (от центра катушки до центра шины).

Как на фото выглядит АПЦ в АСОМ 1000 и 2000. Неужели дугообразные шины имеют индуктивность 6 нГн?
И где тут видно, что резисторы(резисторА ) потемнели? Инженеры в АСОМ не доморощенные спецы.

Для гу-81 может эта линия и подойдёт.
Но для металлокерамических ламп, это хороший контур для УКВ. И резистор шунтирующий эту линию при возбуде, сгорает оочень быстро.
Для примера чертёж резонансной анодной и сеточной линии для усилителя на двух гу-34 на 144 мгц.