Форум Радиолюбителей

Выходной контур Пасько

301375 просмотров, 326 ответов — стр. 13 из 22

Орешек
Сообщений: 3387
13 мая 2025 г. в 07:11#181
Цитата: SYN
емкость после АПЦ скорее всего была куда больше, чем 1 пф.


К разделит. конденсатору на 28 подключен вариометр и 4 разомкнутых контакта реле. На 28 и 21....С1 = ?

Орешек
Сообщений: 3387
13 мая 2025 г. в 07:31#182
Цитата: SYN
Вы хотите воспроизвести ВКС усилителя Пасько в расчете. Но ведь там у него вариометр и КПЕ на выходе.

Да, в расчёте номиналы схемы. На НЧ приходится увеличивать С1. В расчёте тоже вариометр и КПЕ на выходе. Понимаю, холодная ёмкость зависит от С1. Может катушка Lp на НЧ у Сергея больше. Пришла мысль статью почитать внимательнее.

PS.
Проверьте расчёт, если есть возможность.
SYN
Сообщений: 1587
13 мая 2025 г. в 07:35#183
Я имел в виду емкость С1 монтажную, которая на схеме вряд ли показана.
Орешек
Сообщений: 3387
13 мая 2025 г. в 07:37#184
Цитата: SYN
коэффициенты Берга получатся такими.


Первая гармоника больше стала.
Орешек
Сообщений: 3387
13 мая 2025 г. в 07:40#185
Цитата: SYN
Я имел в виду емкость С1 монтажную, которая на схеме вряд ли показана.


Дык понял. Да, мало 1 пФ... Какая она там будет? ...5 пФ?
Орешек
Сообщений: 3387
13 мая 2025 г. в 07:50#186
Можно добавить монтажную ёмкость в точку, где подключается Lp. Там 3 ленты подключены и катушка 1,5 мкГн....Ещё можно увеличить ёмкость Са.

На НЧ это не поможет, там надо много прибавлять.
Орешек
Сообщений: 3387
13 мая 2025 г. в 08:36#187
Позже попробую в расчёте менять только Roe, отслеживая С2. Не помню на какой нагрузке Сергей измерял мощность. И почему он указал на выходе не просто 3 кВт, а так как на скриншоте.

SYN
Сообщений: 1587
13 мая 2025 г. в 09:27#188
Без бутылки не разберешься!
Кстати, я мельком по его статьям (по ссылке с 1-й страницы этой темы и далее по ссылкам самой статьи) пробежался, он писал, что работать нужно без токов 1-й сетки. Причем так с нажимом об этом писал. А тут что получается? И потом в цепи смещения резюки по 2 кОм, если я ничего не путаю (не много ли, хоть лампы и не крутые). Так что полной точности описания Вы не найдете, да и "маткадов разных" у него скорее всего не было. Это к тому, что может зря силы тратите, в том плане, что хотите воспроизвести именно его схему ВКС.

Цитата: Орешек
И почему он указал на выходе не просто 3 кВт, а так как на скриншоте.

Да просто подписал выход РЕР да и все. Типа публикация не только на Россию. Что такое РЕР все знают (даже те кто не знает, все равно думают, что знают ;)).
Орешек
Сообщений: 3387
13 мая 2025 г. в 10:02#189
Цитата: SYN
"маткадов разных" у него скорее всего не было.

Он использовал ММАНу, возможно только на ВЧ. Он считал себя первооткрывателем этой схемы. На НЧ такое уже не нужно. Но его так достали дроссели, что он сделал и на НЧ, при этом выжимал максимум КПД. Тогда всё сходится, если добавить разброс на ёмкости..

Есть ещё вариант, на НЧ увеличить индуктивность LP.
Орешек
Сообщений: 3387
13 мая 2025 г. в 10:21#190


SYN
Сообщений: 1587
13 мая 2025 г. в 02:39#191
Да, совсем недавно ушел оказывается. Жаль.
Орешек
Сообщений: 3387
13 мая 2025 г. в 03:05#192

Для подавления всплеска на АЧХ, надо бы зашунтировать проводник Ls по всей длине резисторами. Думаю это уберёт всплеск. На схеме это будет выглядеть как цепочка из нескольких АПЦ. Возможны варианты. Но это не в этой теме.
SYN
Сообщений: 1587
13 мая 2025 г. в 04:05#193
Насчет тока сеток. Я смоделировал работу с током 1-й сетки на предмет ухудшения IMD при заходе управляющего напряжения в положительную область. В том смысле, что амплитуда за счет тока сетки и внутреннего сопротивления источника несколько уменьшается. Для модели упрощенно взял, сопротивление сетки 3 кОм. Уровень возбуждения - в положительной области 40% сигнала от полной амплитуды. Результаты получились такими:
- при сопротивлении источника 500 Ом ухудшения практически нет.
- при сопротивлении источника 750 Ом ухудшение уже есть.
- при сопротивлении источника 1000 Ом ухудшение очень заметное.
Это к выбору "выравнивающего резистора" в цепи сетки. Но в каждом конкретной случае нужно считать отдельно, зная динамическое сопротивление сетки конкретной лампы, сопротивление источника и процент амплитуды в положительной области. Ну а большому счету это была просто проверка на влияние этого показателя на IMD. И это влияние есть.
13 мая 2025 г. в 04:19#194
Цитата: SYN
Это к выбору "выравнивающего резистора" в цепи сетки. Но в каждом конкретной случае нужно считать отдельно, зная динамическое сопротивление сетки конкретной лампы, сопротивление источника и процент амплитуды в положительной области.

Об этом уже давно написал RV4LK(SK) в своей статье ,,АЛЬТЕРНАТИВА ПОВЫШЕНИЮ ЭКРАННОГО НАПРЯЖЕНИЯ У ГУ-81М ЕСТЬ,, Это был как бы ответ на статью Пасько.
Весь расчет я приводить не буду, приведу лишь выводы:

,,.....Следовательно, для нейтрализации последствий сеточного тока необходимо:
1. Иметь небольшое сопротивление нагрузки для входных П- контуров, не более 500 Ом.
2.Иметь параллельный стабилизатор напряжения смещения, способный поглотить ток первой сетки.
3.Отфильтровать вторую гармонику сеточного тока при помощи П-контуров с нагруженной добротностью равной 4...5.

Такое построение входных цепей имеет следующие преимущества:

1. Упрощается и удешевляется стабилизатор напряжения для экранной сетки.
2. Не ухудшается токораспределение, как в случае с повышенным напряжение на экранной сетке.
3. И наконец, исключается склонность лампы к прострелам из за большого экранного напряжения.
4. Кроме того, увеличивается коэффициент использования анодного напряжения, а следовательно, и КПД усилителя.
Поэтому такое построение входа лампы для схемы с общим катодом заслуживает пристального внимания. Как говорится: мы пойдем в обход горы.....,,
SYN
Сообщений: 1587
13 мая 2025 г. в 04:29#195
Все это конечно давно известно. Но еще раз убедиться на модели было полезно. Но главное даже не в этом, а в том, что если сделать достаточно точную аппроксимацию САХ-1 и впихнуть ее в общую модель каскада, то считать это можно не эмпирически, а с высокой достоверностью результата в каждом конкретном случае.