Форум Радиолюбителей

Коэффициент шума пассивного смесителя

215782 просмотров, 268 ответов — стр. 15 из 18

Игорь 2
Сообщений: 21288
16 сентября 2024 г. в 09:36#211
биения между полезным сигналом

А что такое тестовый сигнал?
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
16 сентября 2024 г. в 09:40#212
А что такое тестовый сигнал?
Я так имитировал некую ЭДС (шумовую), которую включил в разрыв провода с истока ПТ.
Настоящая шумовая модель, это что-то с чем-то, не потяну, но вроде логично, как мы ранее уже обсудили, что шумовой ток ПТ в цепи стока будет зависеть от глубины ООС (определяется в том числе, а в данном случае только, импедансом в цепи истока), вот так и промоделировал влияние этой ООС на шумовой ток ПТ
В итоге, в цепи стока есть неизменный по амплитуде ток, создаваемый источником сигнала, и накладываемый на него ток тестового (шумового) сигнала, который меняется в зависимости от глубины ООС
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
25 сентября 2024 г. в 12:24#213
Видимо никто уже внимательно не читает, иначе как объяснить, что никто не заметил такую арифметическую ошибку
С параллельным контуром на входе смесителя -64,9 дб (-62,5 дб исправил), а с последовательным контуром -74 дб. В одном случае ООС меньше, что приводит к росту тест сигнала на 1,5 дб (3,9 дб исправил), в другом больше, что приводит к уменьшению тест сигнала на 3,6 дб.
А входной сигнал во всех случаях неизменен и имеет уровень -64,4 дб.
Разность между уровнями тестового сигнала в случае нагрузки входа активным сопротивлением и подключением через последовательный контур 7,6 дб.
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
12 октября 2024 г. в 12:18#214
Вот какая интересная странность наблюдается. Приведу снова схему модели с ПТ по схеме ОЗ в качестве усилителя ПЧ. Сравниваю на выходе полезный сигнал одного и того же уровня (мощности) на входе и сигнал, имитирующий шум ПТ. Три варианта 1.Проверяем усилитель ПЧ, подавая на вход сигнал через резистор 50 Ом 2. Подаём сигнал на вход смесителя, через те же 50 Ом 3. Подаём сигнал, как и во втором случае, но включаем в цепи сигнала последовательный контур.
Логично ожидать наилучшее отношение С/Ш в схеме усилителя, однако, в модели самое лучшее отношение С/Ш в 3 варианте, на 3,8 дб лучше, чем в схеме усилителя, несмотря на ослабление сигнала в смесителе на 3,9 дб и на 8 дб лучше, чем в схеме обычного смесителя. То есть, Кш со входа смесителя оказался меньше, чем Кш у УПЧ

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 октября 2024 г. в 09:09#215
Вы напрасно вяжете все переключатели к одной кнопке Space - в процессе переключения можно не заметить, как вместе с нужным переключателем переключается ещё что-то.
Источником шума является V6, или я что-то не понял?
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
12 октября 2024 г. в 09:48#216
Да, v6.
Насчёт кнопки не понял, они же каждая под своим номером, как может случиться переключение не трогаемой?
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 октября 2024 г. в 09:58#217
Цитата: 6Ж2П
Насчёт кнопки не понял


Нажав Space, Вы переключите все кнопки одновременно.
По крайней мере, у меня так.
Правильно ли я понял, что, при включённом иммитаторе шума V6, Вы имеете лучшее соотношение сигнал/шум при подаче через смеситель V1, чем при подаче напрямую V3?
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
12 октября 2024 г. в 11:59#218
Цитата: Игорь
лучшее соотношение сигнал/шум при подаче через смеситель V1, чем при подаче напрямую V3?

Правильно поняли
Цитата: Игорь
Нажав Space, Вы переключите все кнопки одновременно.
А я искал такую возможность, спасибо за подсказку
sgk
Сообщений: 879
12 октября 2024 г. в 02:59#219
Игорь 2
Определили коэффициент шума смесителя?
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 октября 2024 г. в 03:40#220
Цитата: sgk
Определили коэффициент шума смесителя?


Даже и не задумывался...
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
12 октября 2024 г. в 11:30#221
Модернизировал модель, на выходе смесителя получилось уменьшение полезного сигнала на 2 дб, но уровень шума упал на 6 дб.
С/Ш улучшилось на 4 дб
ПС Надо проверять на практике, есть ли и в какой степени этот эффект депрессии шумов ПТ в схеме с ОЗ

sgk
Сообщений: 879
13 октября 2024 г. в 01:51#222
Цитата: Игорь
Даже и не задумывался...

Современная научная мысль не может объяснить Кш смесителя?
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
13 октября 2024 г. в 10:06#223
Цитата: sgk
Игорь 2
Определили коэффициент шума смесителя?

Цитата: sgk
Современная научная мысль не может объяснить Кш смесителя?
Класс. Модератор cqham, заходит в созданную мной тему и троллит тут администратора.
fakel
Сообщений: 100
13 октября 2024 г. в 10:28#224
Cqham такой ham - на своем ресурсе меня забанил, а здесь просит провести измерения - "дядя Петя, ты дурак?"
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
13 октября 2024 г. в 11:00#225
Цитата: fakel
здесь просит провести измерения

Если бы, он просто троллит, создавая дополнительно флуд в теме. Попрошу Игоря убрать весь мусор

ПС Игорь, кстати, как нажать, чтобы переключить все кнопки разом, так и не нашёл у себя, а функция полезная может быть.