Форум Радиолюбителей

Коэффициент шума пассивного смесителя

215779 просмотров, 268 ответов — стр. 1 из 18

6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
4 сентября 2024 г. в 01:10#1
Вот что пишут даже достаточно компетентные лица на cqham
Сообщение от vadim_d
[quote]Сообщение от Starik
Коэффициент шума пассивных смесителей численно равен потерям преобразования

Не, это утверждение справедливо только для аттенюаторов комнатной температуры . Современные ключевые смесители на полевиках близки к этому, но вот диодные вносят заметные шумы[/quote]УжОс

ПС Кстати, в теме здесь "Согласованный генератор шума с уровнем шумов на выходе ниже тепловых", в которой ни одного ответа, я наглядно это показал, про заблуждение в приведённой цитате, использовав свойство пассивного смесителя для получения указанного в названии результата
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 сентября 2024 г. в 08:44#2
r1tx
Сообщений: 503
4 сентября 2024 г. в 04:37#3
жесть какая то . шариковы атакуют
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
4 сентября 2024 г. в 06:00#4
Цитата: r1tx
шариковы атакуют
Где, кто, кого атакуют?
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
4 сентября 2024 г. в 09:30#5
Шоу продолжается
Starik
есть наконец третий общепринятый принцип определения шума пассивного смесителя на диодах, это коэффициент шума который численно равен потерям преобразования, и не более того.
Кто такие все те, которые считают общепринятой указанную глупость?
Игорь 2
Сообщений: 21288
4 сентября 2024 г. в 09:49#6
Если всерьёз воспринимать всё там написанное, можно повредиться рассудком.
Есть, конечно же, и умные мысли, есть и не очень...
rtty
Сообщений: 2527
5 сентября 2024 г. в 08:38#7
А разве это не так?
Тоже припоминаю, что обычно Кш любого пассивного 4-полюсника равен проходным потерям в нем.
МихаилС
Сообщений: 409
5 сентября 2024 г. в 01:24#8
Нашёл на стр. 23

fakel
Сообщений: 100
5 сентября 2024 г. в 02:19#9
На сqham-е хамов больше, чем cq-шников
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
5 сентября 2024 г. в 04:01#10
Цитата: МихаилС
Нашёл на стр. 23

на странице чего нашли, откуда это, из какого издания?
МихаилС
Сообщений: 409
5 сентября 2024 г. в 09:23#11
В. Дроздов (RA3AO).
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
6 сентября 2024 г. в 03:18#12
Цитата: МихаилС
В. Дроздов (RA3AO)

К сожалению, но уважаемый автор, а я его тоже уважаю, был неправ, или не совсем корректен, упростив понимание вопроса.
Судя по некоему "обету" молчания (в основном) , могу сделать вывод, что желание разобраться в вопросе не сказать, чтобы имело место быть.
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 сентября 2024 г. в 08:50#13
Цитата: 6Ж2П
могу сделать вывод, что желание разобраться в вопросе не сказать, чтобы имело место быть.


Ну, а в чём там, собственно, разбираться-то? Совершенно естественно то, что идеальный ключевой балансный смеситель имеет ослабление преобразования -3.922398 дБ, и так же естественно, что его ключи шуметь не могут, стало быть, это нешумящий делитель, преобразующий частоту.
Ну, а Дроздов, как любой человек, мог и ошибаться...
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
6 сентября 2024 г. в 09:38#14
Игорь, ну это Вы понимаете, а даже здесь люди считают иначе. Уже двое прямо обозначились
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
6 сентября 2024 г. в 09:47#15
И ещё один момент, хоть сам смеситель собственный шум не генерирует, нечему там генерировать, наблюдаемый Кш может быть совсем иным, ввиду того, что у смесителя много побочных каналов преобразования и все шумы с них будут попадать в полосу ПЧ и суммироваться, если полосу шумовых частот по входу не ограничить, то результат будет соответствующим. Благо, в РПУ последнее условие обычно выполняется
ПС Есть такая таблица от Ильи Усихина, по которой можно считать общий Кш РПУ, так и у него потери смесителя пассивного приравнены к его Кш, а то что ещё у Э.Рэда написано про 0,5 дб Кш диодного смесителя, будто никто не читал