Форум Радиолюбителей

Странности модели смесителя в Мультисим 14.3

244684 просмотров, 244 ответов — стр. 3 из 17

Игорь 2
Сообщений: 21288
11 августа 2024 г. в 03:03#31
Только сейчас обратил внимание, что схема из поста http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=965.msg69480#msg69480 даёт меандры по выходам, и к нашему случаю не подходит...
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
11 августа 2024 г. в 03:29#32
А я и не смотрел, тогда как у Полякова, только на скоростной серии https://habrastorage.org/r/w1560/webt/hl/ly/rt/hllyrtwxk8wjxarkovrdc3jkm44.jpeg
здесь тоже меандры, но ИЛИ формирует то, что нам надо

Игорь 2
Сообщений: 21288
11 августа 2024 г. в 03:34#33
Цитата: 6Ж2П
тогда как у Полякова


Так то понятно, я именно так и спаял...
Только у меня И-НЕ.
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
11 августа 2024 г. в 04:05#34
Цитата: Игорь
у меня И-НЕ
Тогда это инвертированный сигнал, он нам не подходит, надо просто И. Ключи же открываются 1, а не 0
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
11 августа 2024 г. в 04:18#35
Игорь, так если контур на входе даёт эффект, то можно контур поставить и на выход, не прямо на 50 Ом нагружать, а через последовательный контур. Это что, так мы преобразование на высших гармониках запрём (блокируем) в смесителе, вынуждая преобразование вести на полезной частоте? Если это сработает, то получается, если компоненты были бы идеальными, без потерь, там развивались бы нехилые такие напряжения и токи внутри схемы.
Игорь 2
Сообщений: 21288
11 августа 2024 г. в 04:25#36
Цитата: 6Ж2П
Тогда это инвертированный сигнал, он нам не подходит, надо просто И. Ключи же открываются 1, а не 0


Как раз-то именно это нам и подходит, т. к., FST3125 имеет свободно замкнутые контакты.
Радикального роста усиления не заметил, подумаю пока что над результатами...

6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
11 августа 2024 г. в 04:37#37
Цитата: Игорь
FST3125 имеет свободно замкнутые контакты.
Тады ой.
ПС Радикального ожидать было трудно, но уменьшение потерь всё-таки есть, так?
Игорь 2
Сообщений: 21288
11 августа 2024 г. в 05:06#38
Цитата: 6Ж2П
но уменьшение потерь всё-таки есть, так?


Да не, практически, то же самое.
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
11 августа 2024 г. в 05:25#39
Цитата: Игорь
практически, то же самое

Я в модели, которая даёт потери 0,19 дб по напряжению сопротивление открытого ключа изменил с 0.1 Ом на 4 Ом, получил увеличение потерь на 0.62 дб по напряжению. Согласование не подгонял, только сопротивления ключа изменил

ПС попробуйте ранее сказанное - последовательный контур перед нагрузкой с выхода. В модели определённо уменьшаются потери, стало уже 0,089 дб
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
13 августа 2024 г. в 11:59#40
В общем, получилось сделать и на импульсах управления меандр, так и не вспомнил, как было раньше, сделал иначе. Потери по мощности 0,133 дб
Игорь 2
Сообщений: 21288
13 августа 2024 г. в 01:04#41
Цитата: 6Ж2П
последовательный контур перед нагрузкой с выхода.


Последовательно с нагрузкой контур?

Цитата: 6Ж2П
получилось сделать и на импульсах управления меандр


Это как?
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
13 августа 2024 г. в 01:21#42
Цитата: Игорь
Последовательно с нагрузкой контур?

Более тщательно проверил, он даёт прибавку, но немного, непринципиально, считаю сейчас.
Цитата: Игорь
Это как?

Чуть позже, а то вечно я, как торопыга.
В общем, все контуры сделал добротности 100, добавив резистор к катушке, сопротивление ключей 4 Ом открытое состояние, в трансформаторах потери 0, общие потери получились в модели 1,397 дб по мощности. Как-то странно цифры похожи на Ваши экспериментальные

ПС Или глаз замылился, но не могу найти Ваше сообщение, где были очень тщательные измерения и получено число 1,3хх дб потерь
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
13 августа 2024 г. в 01:47#43
Вот же оно
Цитата: Игорь
При снижении входной частоты, коэффициент передачи (без учёта потерь из-за малой индуктивности входных трансов) продолжает расти, и на входной частоте 70.6 кГц, составляет [size=12pt]-1.359[/size] дБ.

Игорь 2
Сообщений: 21288
13 августа 2024 г. в 02:03#44
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
13 августа 2024 г. в 03:13#45
Скидываю модель.
Обращаю внимание на осциллограмму входа смесителя, какие там выбросы напряжения, они же прикладываются к ключам, что не есть хорошо.
В этой модели пришлось изменить подключение ключей, теперь они не коммутируют на землю
И сопротивление со входа сильно упало, в районе 22.5 Ома, пришлось на входе согласующий трансформатор поставить.
На скрине мощность на выходном резисторе 51 Ом (у меня всё на это сопротивление рассчитано, не переделывал). Перед фильтром добавлен масштабирующий усилитель, который приводит к 1 коэффициент передачи на частоте ПЧ.
Мощность на входе считал, теоретически. Поскольку выходное сопротивление источника 51 Ом, то максимум отдаваемой мощности при амплитудном 1 Вольт будет 2*2,451 мВт, в смеситель уходит 2,451 мВт. На выходе 1,85 мВт. Потери получаются 1,22 дб по мощности.
Сопротивление ключей 4 Ом, добротности катушек видны по добавочным сопротивлениям