Смеситель

Цитата: ur5vft

по фуншую для лампового только так

Тогда уж полную ячейку Гилбера - еще 2 триода

Цитата: fakel

полную ячейку Гилбера

Непонятно. Во-первых, в ячейке нужны источники тока в эмиттеры (катоды) дифкаскадов. Во-вторых, используется свойство р-n перехода - экспоненциальная зависимость , из-за чего распределение тока зависит только от разности напряжений на базах, в первом приближении, конечно, а у ламп нет такой характеристики зависимости тока анода от напряжения на сетке. Надо тогда ставить специальные лампы с экспоненциальной характеристикой, только я их никогда в руках не держал, или использовать лампы с удлинённой характеристикой, как замену.

На схеме - половина ячейки Гилберта, ИТ в хвосте ДК желательны, но если источник гетеродина имеет большое сопротивление для входного сигнала, то не обязательны

Вот такого смесителя точно никто еще не делал
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=92542

Цитата: fakel

если источник гетеродина имеет большое сопротивление для входного сигнала, то не обязательны

Вот, начинаем применять рассогласованные каскады, а про характеристики экспоненциальные промолчали
Кстати, а как Вы будете схемотехнически создавать высокое выходное сопротивление предыдущего каскада?

Нарисовал монтажную схему смесителя и приготовил детальки, весь в ожидании диодов из Китая.
Скока витков посоветуете мотать на трансах?

Цитата: 6Ж2П

[quote author=fakel link=topic=948.msg68791#msg68791 date=1719669567]если источник гетеродина имеет большое сопротивление для входного сигнала, то не обязательны

Вот, начинаем применять рассогласованные каскады, а про характеристики экспоненциальные промолчали
Кстати, а как Вы будете схемотехнически создавать высокое выходное сопротивление предыдущего каскада?
[/quote]
Не, для входного сигнала гетеродин имеет большое сопротивление, а для гетеродинного - он согласован.
Дроздов качает меандром свою ячейку на КТ610 и пофиг на экспоненту. Тут не экспонента важна, а линейная зависимость крутизны от тока. Если на лампах собирать то можно предысказить гетеродин так, чтобы линейность крутизны от напряжения восстановилась. Высокое выходное сопротивление можно получить дросселем или параллельным контуром

Цитата: Sinbad

весь в ожидании диодов из Китая.

Планируете ли Вы измерять IMD3 смесителя?

Цитата: sgk

Планируете ли Вы измерять IMD3 смесителя?

А,я не знаю как замерять. Нужны приборы наверно, анализатор спектра итп. Могу собрать и посмотреть пораженки.
Вот здесь описание СМ https://eax.me/triple-balanced-mixer/

Цитата: fakel

Дроздов качает меандром свою ячейку на КТ610 и пофиг на экспоненту

При чём тут Дроздов? У него не ячейка Гилберта, а активные ключи на транзисторах - ОБ

Цитата: fakel

Если на лампах собирать то можно предысказить гетеродин так, чтобы линейность крутизны от напряжения восстановилась

Вот с этого момента поподробней

Цитата: fakel

Высокое выходное сопротивление можно получить дросселем или параллельным контуром

Контур имеет высокое сопротивление только в некоторой полосе частот
ПС Ещё раз повторю, мне непонятно, при чём тут ячейка Гилберта? Как Вы собираетесь обойтись без экспоненциальной характеристики, когда именно она ответственна за правильное деление токов в плечах дифкаскада?
Яче́йка Ги́лберта (англ. Gilbert cell) в электронике — схема четырёхквадрантного аналогового умножителя, предложенная Барри Гилбертом в 1968 году. Она представляет собой ядро умножителя на трёх дифференциальных каскадах, дополненное диодными преобразователями входных напряжений в токи (V1, V2 на схемах). Ячейка Гилберта, в модифицированной бета-зависимой форме, выполняет функцию смесителя или балансного модулятора в большинстве современных радиоприёмников и сотовых телефонов[1].

В отличие от предшествовавших схем умножителей, оперировавших напряжениями, элементарная ячейка Гилберта оперирует исключительно токами — множители на входе задаются не напряжениями, а токами, их произведение считывается также в форме тока. В схеме Гилберта были впервые скомпенсированы температурный дрейф и нелинейность традиционных умножителей; уже в 1968 первые промышленные образцы демонстрировали полную погрешность умножения менее 1 % при рабочих частотах до 500 МГц[2]. Первые прецизионные умножители на ячейке Гилберта c управлением напряжениями (AD534) имели точность 0,1 % ценой уменьшения полосы до 1 МГц[3].

В советской литературе умножители по схеме Гилберта именовались умножители с нормировкой токов[4], умножители на управляемых током делителях тока[5]; первая советская микросхема такого рода, 525ПС1, была анонсирована в 1979 году[6][4]. В современных англоязычных учебниках понятие ячейки Гилберта трактуется расширительно и ошибочно переносится на известное «до Гилберта» ядро умножителя на трёх дифкаскадах[7].

Да не важна здесь экспонента, даже вредна. Нужно чтобы крутизна линейно зависела от напряжения или тока. А это получается при квадратичной характеристике, которая и оптимальна (это если качаем синусом). Возьмем каскад с ОЭ и нагрузим его на диод. Ток экспоненциально коллектора зависит от напряжения, а напряжение на диоде - логарифмически от тока. В итоге имеем линейное усиление. Отсюда вывод - все смесители на полупроводниках надо качать током, а не напряжением, тогда и не будет зоны отсечки и Шотки не понадобятся

Цитата: fakel

Да не важна здесь экспонента, даже вредна. Нужно чтобы крутизна линейно зависела от напряжения или тока. А это получается при квадратичной характеристике, которая и оптимальна (это если качаем синусом)

Ну так и не употребляйте сравнение с ячейкой Гилберта, она тут ни при чём. Мало того, что ячейкой Гилберта называют не только его патент, теперь ещё и квадратичные характеристики будем туда же

К сообщению ниже. Я эту статью выше процитировал в сообщении, зачем Вы ссылку мне кидаете?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%87%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0

Цитата: 6Ж2П

теперь ещё и квадратичные характеристики будем туда же

https://studwork.ru/spravochnik/matematika/specialwnyie-funkcii/elementarnye-transcendentnye-funkcii/razlojenie-stepennoy-funkcii-eksponenty-i-logarifma-v-stepennye?ysclid=ly1n0lr4bc691901104

Цитата: 6Ж2П

зачем Вы ссылку мне кидаете?

В статье схема есть на 4х транзисторах, которая называется Ячейкой Гилберта. Если Вам не нравится, предложтие другое название