Форум Радиолюбителей

Всё о балунах

94620 просмотров, 68 ответов — стр. 4 из 5

Игорь 2
Сообщений: 21288
5 июня 2024 г. в 10:29#46
Я к чему спросил - один бинокль BN43-7051 c 4 витками больше 150 Вт не потянет при непрерывной работе и жёсткой климатике, типа, разогрева солнцем и отсутствуем обдува.
С 6 витками, мощность вырастет в 2 раза, отталкиваясь от этого, можете прикинуть, какой объём материала нужен...
BL68
Сообщений: 455
6 июня 2024 г. в 12:41#47
Спасибо за информацию А то я гадаю хватит / не хватит. Бинокль BN43-7051 жалко изводить на балун. Тем более что он "не потянет"1 кВт, да и витков кабеля поместится всего 4. Поэтому и закладываюсь на "бочёнки". И диаметра хватит для 5 - 6-и витков даже RG-401. И объема 4-х "бочёнков" должно хватить при 1 кВт.
rtty
Сообщений: 2527
6 июня 2024 г. в 09:23#48
Цитата: BL68
Весь "огород" городится для запитки Windom на 80 - 10 м.
Почему хочу делать балун именно так? Для идеального симметрирования. Хочу отказаться от запорного дросселя из ферритовых колец на кабеле


Этой антенне кашу маслом дросселем не испортишь, что не ставь ей всегда мало, я бы не отказывался от запорника.
А трансформатор сделать обычный ШПТЛ 1к4, как наиболее широкополосный и нетребовательный к сердечникам.

А всякие хитрые трансы-балуны еще нужно проверять, антенна ведь здесь вовсе не симметричная и не все балуны одинаково хорошо свои свойства сохраняют при "перекосе плеч".
BL68
Сообщений: 455
6 июня 2024 г. в 09:42#49
Спасибо. Она несимметричная в плане неравенства плеч вибратора за счет смещения точки питания от середины. Но, тем не менее, в точке подключения она относительно симметрична в плане питания. И запитка ее, в простейшем случае, через атотрансформатор который вроде как решает проблему перевода несимметричного питания по коаксиальному кабелю не совсем симметрирует питание антенны, что и вызывает затекание ВЧ токов на оплетку кабеля. При питании через ШПТЛДЛ тоже включают длинные лини просто соотношением витков 1:2, соединяя центральные жилы кабеля последовательно, а оплетки параллельно или соединяя проводники симметричных линий из провода средней точкой начало - конец. Этот-же трансформатор дает полный перевод несимметричного питания в симметричное с трансформацией сопротивления 1:4. В общем, попробую, а там посмотрим. Никогда не поздно вернутся к классической схеме запитки.
rtty
Сообщений: 2527
6 июня 2024 г. в 09:56#50
Цитата: BL68
Но, тем не менее, в точке подключения она относительно симметрична в плане питания.


И чем же симметрична? Плечи разной длины, значит в них втекает разный ток, какая же тут симметрия, может я чего-то не понимаю...
Поэтому ставить именно бал-ун с коэффициентом трансформации 1к4 R не принципиально, который будет терять свои "балунные" (симметрирование) свойства, получая неравномерную нагрузку.
Обычный трансформатор+дроссель справляется лучше, личное мнение.

BL68
Сообщений: 455
6 июня 2024 г. в 10:22#51
Цитата: rtty
Плечи разной длины, значит в них втекает разный ток

Ну не совсем верное утверждение. Если взять волновой вибратор с запиткой в точке 1/4 - 3/4 длины, то тоже будет вроде как несимметричная запитка, а по факту симметричная с очень небольшой разницей
Да я собственно и не спорю. Я же написал что проведу "лабораторную работу". Не получится, вернусь к классическим вариантам.
Игорь 2
Сообщений: 21288
6 июня 2024 г. в 03:08#52
Да любая геометрически не симметричная относительно оси фидера антенна будет давать фидерный эффект, т. е. фидер будет являться частью антенны.
И вопрос нужен, или не нужен в этом случае запорный дроссель, или транс с хорошим симметрированием, открытый, т. к., в зависимости от геометрии полотна и фидера, непосредственно стекающий на оплётку ток может как улучшать суммарную диаграмму, так и ухудшать.
BL68
Сообщений: 455
6 августа 2024 г. в 06:23#53
Отчитываюсь....
Сделал вышеописанный ШПТДЛ. Для обмоток использовал "аккустический кабель" в прозрачной изоляции (тот, который обычно покупают "для подключения колонок") сечением 1,5 мм2. Его волновое сопротивление 98 Ом, поэтому и пал выбор на него. В качестве сердечников использовал два кольца FT140-43. На каждом кольце по 10 витков. Схема соединения как писал выше. Параллельно входу добавлен конденсатор 4 пФ для компенсации паразитной индуктивности. В диапазоне 2 - 30 МГц характеристика линейная (нагрузка 200 Ом), КСВ не превышает 1,06. Ну и картинка с готовой антенны Windom. Нужно еще немного поиграться длинами плеч. Но уже устал скакать по крыше 9-и этажки adm. Позже займусь.

Игорь 2
Сообщений: 21288
6 августа 2024 г. в 07:01#54
Цитата: BL68
В диапазоне 2 - 30 МГц характеристика линейная (нагрузка 200 Ом), КСВ не превышает 1,06.


Была бы интересна ещё одна картинка - замкнуть 200-омный выход, и со стороны 50 Ом снять зависимость Z от частоты...
BL68
Сообщений: 455
6 августа 2024 г. в 08:42#55
ОК. Два кольца еще есть. Намотаю, отпишусь.... Да, забыл. 500 ВТ - полет нормальный

Намотал. Поправка... Не 10, а 12 витков.
1 - С сопротивлением на выходе 200 Ом БЕЗ компенсирующего конденсатора по входу.
2 - С замкнутым выходом.
3 - С разомкнутым выходом.

BL68
Сообщений: 455
7 августа 2024 г. в 06:28#56
Игорь, добрый вечер. Так шо вы имеете сказать за эти графики?
Игорь 2
Сообщений: 21288
7 августа 2024 г. в 06:46#57
Цитата: BL68
Так шо вы имеете сказать за эти графики?


Да мне хотелось увидеть реальную (Rs) и мнимую (Xs) части Z, к примеру, на 2 МГц и 30 МГц, модуль не интересен...
BL68
Сообщений: 455
7 августа 2024 г. в 09:27#58
Это?

Игорь 2
Сообщений: 21288
8 августа 2024 г. в 09:02#59
Цитата: BL68
Это?


Повторю, интересуют Rs и Xs, что там у Вас на картинках - не знаю.
rtty
Сообщений: 2527
8 августа 2024 г. в 09:05#60
BL68, включите два графика: S11 resistance и S11 reactance.