Форум Радиолюбителей

СиБи "Рация путешественника 2.0" с аналоговым фазовым методом формирования SSB

361161 просмотров, 500 ответов — стр. 16 из 34

Игорь 2
Сообщений: 21288
24 сентября 2023 г. в 09:37#226
Цитата: Игорь
Вы Константина знаете?


Не знаю.
24 сентября 2023 г. в 09:42#227
Цитата: Игорь
Кроме того, все 50 штук WM-61 имеют разброс АЧХ не более 0.5 дБ где-то ниже 100 Гц, выше у всех, практически, совпадают, что уже само по себе говорит о высокой культуре производства.

Тогда можно брать для любительских измерений
Спасибо!
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
24 сентября 2023 г. в 09:46#228
А Вы не могли бы назвать критерии (желательно электрические и акустические характеристики) по которым выбираете микрофоны для передачи речевых сообщений? По пунктам.
Игорь 2
Сообщений: 21288
24 сентября 2023 г. в 09:51#229
Цитата: 0лег
Тогда можно брать для любительских измерений


Но я брал в какой-то московской фирме лет 15...20 назад, совсем не факт, что они китайские, микрофоны с Али не покупал.

Цитата: Игорь
А Вы не могли бы назвать критерии по которым выбираете микрофоны для наших целей? По пунктам.


В сущности, критерия два - линейная АЧХ, и малые искажения при номинальном уровне голоса.
Второе проверяется с помощью 2 динамиков, на каждый из которых подан один тон. Смотрится интермодуль нечётного и чётного порядка.
Львиная доля даже откровенно китайских микрофонов по второму критерию всегда проходит.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
24 сентября 2023 г. в 09:57#230
Цитата: Игорь
В сущности, критерия два - линейная АЧХ, и малые искажения при номинальном уровне голоса.
Второе проверяется с помощью 2 динамиков, на каждый из которых подан один тон. Смотрится интермодуль нечётного и чётного порядка.
Это шутка?

Игорь 2
Сообщений: 21288
24 сентября 2023 г. в 10:01#231
Цитата: Игорь
Это шутка?


На полном серьёзе. Вы умеете мерить по-иному? Расскажите как.
Вы в курсе, какие искажения у самих динамиков? Хотя бы порядок?
А у микрофонов?
А так, для сведения, со звуком я работал даже больше, чем со связью, так что вряд ли какой-нибудь сторонний арбитр сумеет мне что-либо доказать по правильности/неправильности каких-либо методик измерения.
Просто на эту тему не люблю писать, т. к., в этой области запредельно много шарлатанов, продвигающих откровенную чушь, и стригущих, на основании этой чуши, деньги с доверчивых почитателей.
И я вовсе не против, если кто-то начинает собирать ламповые усилители с посеребрённым литцендратом как к динамикам, так и к питающей подстанции - чем бы дитя не тешилось...44443
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
24 сентября 2023 г. в 10:06#232
Цитата: Игорь
Все 50 штук WM-61 имеют разброс АЧХ не более 0.5 дБ где-то ниже 100 Гц, выше у всех, практически, совпадают
То есть, можно хорошую акустическую антенну соорудить?
Цитата: Игорь
я брал в какой-то московской фирме лет 15...20 назад, совсем не факт, что они китайские, микрофоны с Али не покупал
Ну вот, как же так ....
Игорь 2
Сообщений: 21288
24 сентября 2023 г. в 10:11#233
Цитата: 6Ж2П
То есть, можно хорошую акустическую антенну соорудить?


Несомненно, и с очень узким лучом...
Игорь 2
Сообщений: 21288
24 сентября 2023 г. в 10:15#234
Цитата: 6Ж2П
Ну вот, как же так ....


Так купите, и пяток мне вышлите. Сравню со своими, и верну.
Правда, тут фактор времени может сработать, повторю, ряд электретников со временем теряют параметры, у меня с конца 80-х во всей связи стояла советская "Сосна", уже лет через 5 стал замечать, что она теряет чувствительность, и, по-моему, и АЧХ начала кривить.
Через 10 лет ни один из 50 шт. нормально не работал, вот, именно тогда я и закупил WM-61.
Вполне допускаю, что то просто был брак - покупались на Тушинском радиорынке, а в то время очень много откровенного Г понавыпускали, а, может быть, и отбраковку продавали...
Про WM-61 этого сказать не могу - по крайней мере, чувствительность не снизилась.
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
24 сентября 2023 г. в 10:52#235
Цитата: Игорь
со звуком я работал даже больше, чем со связью
В каких организациях или предприятиях. если не секрет?
Игорь 2
Сообщений: 21288
24 сентября 2023 г. в 11:01#236
Цитата: Игорь
В каких организациях или предприятиях. если не секрет?


Частная инициатива...
Я после института только а НПО "Энергия" и работал где-то лет 7, а так, с начала 90-х чисто по договорам, в большинстве из которых указано, что разглашать факт сотрудничества недопустимо.
6Ж2П6Ж2П
Сообщений: 1065
24 сентября 2023 г. в 11:13#237
Цитата: Игорь
Вполне допускаю, что то просто был брак - покупались на Тушинском радиорынке, а в то время очень много откровенного Г понавыпускали, а, может быть, и отбраковку продавали...
В середине 90-ых мы покупали их там, где слуховые аппараты ремонтировали, там точно не выбраковка
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
25 сентября 2023 г. в 07:00#238
Цитата: Игорь
Я после института только а НПО "Энергия" и работал где-то лет 7
Тоесть опыта работы на профильных предприятиях Вы не имеете? В НПО Энергия, вроде, связью и акустикой не занимались.
Цитата: Игорь
В сущности, критерия два - линейная АЧХ, и малые искажения при номинальном уровне голоса.
Второе проверяется с помощью 2 динамиков, на каждый из которых подан один тон. Смотрится интермодуль нечётного и чётного порядка.
Цитата: Игорь
Да элементарно. Собирается задемпфированный закрытый бокс, с одной стороны которого широкополосный динамик, с другой - микрофон.

Цитата: Игорь
Да элементарно. Собирается задемпфированный закрытый бокс, с одной стороны которого широкополосный динамик, с другой - микрофон.
Тоесть береся коробка каких то размеров заполненная звукопоглощяющим материалом в какомто виде. А динамик как установлен? И как относительно него установлен микрофон?
Можете сослаться на НТД, Российские или международные, где прописаны эти методики для проверки микрофонов для передачи речевых сообщений по каналам связи?
Цитата: Игорь
указано, что разглашать факт сотрудничества недопустимо.

Не уж то равзрабатывали аппаратуру связи спецназначения?
Игорь 2
Сообщений: 21288
25 сентября 2023 г. в 09:02#239
Цитата: Игорь
А динамик как установлен? И как относительно него установлен микрофон?


Ну, так, естественно, ставите под такими углами, под которыми собираетесь снимать АЧХ. Естественно, на одной оси. Это же совершенно очевидно.
Как очевидно и то, что способ установки динамика не имеет существенного значения, главное, убрать акустическое короткое замыкание - ведь излучение обратной стороны диффузора здесь вряд ли полезно, к примеру, ставить его на стенку бокса. Никто не запрещает использовать готовую колонку, даже, типа той, что у меня на фото, ведь АЧХ самого динамика в данном методе не актуальна.
Для любительских применений, когда идёт разговор о диапазоне 300...3400 Гц, вполне допустимо всё мерить просто в большой комнате, отодвинув как динамик, так и микрофон от отражающих поверхностей, и (или) обеспечив их акустическое демпфирование.
Просто творческий подход нужен.

Цитата: Игорь
Можете сослаться на НТД, Российские или международные, где прописаны эти методики для проверки микрофонов для передачи речевых сообщений по каналам связи?


Я их не изучал.

Цитата: Игорь
Не уж то равзрабатывали аппаратуру связи спецназначения?


Да в любом договоре почти всегда прописывается конфиденциальность...

Цитата: Игорь
Тоесть опыта работы на профильных предприятиях Вы не имеете?


Мне и своего опыта за глаза, по большому счёту, и конкретно по разработке средств связи я не работал - в НПО "Энергия" работал в секторе АФУ.
Для разработчика вполне хватает знаний математики и радиотехники, хотя, несомненно, и весьма полезно знать, что там на переднем крае делается...
Игорь ТихомировИгорь Тихомиров
Сообщений: 184
25 сентября 2023 г. в 09:19#240
Цитата: Игорь
Цитата: Игорь Тихомиров от Сегодня в 07:00:30 am
Можете сослаться на НТД, Российские или международные, где прописаны эти методики для проверки микрофонов для передачи речевых сообщений по каналам связи?
Я их не изучал.

Как так А по каким документам Вы сдавали аппаратуру заказчику?
Цитата: Игорь
средств связи я не работал - в НПО "Энергия" работал в секторе АФУ.
А я работал :), примерно до 30 лет, (НПО "Волна"). Еще до окончания института и сразу после, в лабаротории по разработке аппаратуры связи. Потом в лаборатории в которой занимались разработкой аппаратуры для гидроакустики. И только в 30 лет я занялся радиолокацией (приемными каналами).