Форум Радиолюбителей

Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.

2925669 просмотров, 1650 ответов — стр. 76 из 110

Игорь 2
Сообщений: 21288
18 июня 2022 г. в 10:21#1126
Цитата: Громов
По идее он ведь 50 Ом вход/выход, должен был работать корректно.


Нет, не должен. При индуктивности 1.5 мкГн КСВ с нагрузками 470 Ом не мог упасть ниже 1.2, а при нагрузках по 50 Ом, с настройкой по минимуму с 500 омами, он должен был вырастать где-то до 1.4.
С чем связано то, что Вы с указанной индуктивностью получили КСВ близкий к единице - не знаю, чудес не бывает. Возможно, с прибором что-то, возможно, ещё какая-нибудь фигня.
Чудеса...
Громов
Сообщений: 136
19 июня 2022 г. в 06:36#1127
Да уж Игорь, представляю - как тяжело вам вам... Трудно, очень трудно грамотным людям, когда вокруг столько балбесов! По себе знаю, сам страдаю:-)
Теперь серьёзно. После замены ФВ на новые заметно уменьшилась неравномерность в полосе и уменьшились потери. График здесь. Оно, или есть ещё над чем работать?

Игорь 2
Сообщений: 21288
19 июня 2022 г. в 08:10#1128
Цитата: Громов
Оно, или есть ещё над чем работать?


2.3 дБ потери в полосе?
Громов
Сообщений: 136
20 июня 2022 г. в 11:50#1129
Цитата: Игорь
2.3 дБ потери в полосе?

Неприлично мало.
Я старался увеличить, но больше не получилось.
Меня больше смущает внеполосное затухание в -45Дб. Это нормально для таких схем? Я больше привык к цифрам -70..80... А у товарищей по цеху на открытом монтаже за сто улетало?

Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июня 2022 г. в 11:52#1130
Громов
Сообщений: 136
20 июня 2022 г. в 11:56#1131
Вы среагировали быстрей, чем я дополнил сообщение.
Повторюсь. Меня больше смущает внеполосное затухание в -45Дб.
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июня 2022 г. в 12:06#1132
Сами по себе фазовращатели внеполосное затухание не меняют. В связке оно должно быть не хуже, чем у одиночного КФ.
Если получили что-то иное, разберитесь, где некорректный монтаж. Экран, на край, поставьте, хотя, если катушки кольцевые, он вряд ли нужен...
Громов
Сообщений: 136
20 июня 2022 г. в 12:59#1133
Цитата: Игорь
В связке оно должно быть не хуже, чем у одиночного КФ.

Вот два графика. На одном индивидуальные характеристики пары фильтров на резистивную нагрузку, второй- характеристика фильтра ч/з согласующие трансформаторы. Разница по внеполосному затуханию большая, более 20 Дб. Получается минус 10 на каждом трансе? Ерунда. Тогда б и в полосе просело бы. Трансформаторы разнесены и экранированы. Откуда мог взяться такой пролаз?

Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июня 2022 г. в 01:16#1134
Цитата: Громов
Откуда мог взяться такой пролаз?


Замкните у измерительного прибора входной кабель, НЕ ОТПАИВАЯ его от своей проверяемой схемы, и посмотрите, какое подавление он покажет. Место припайки, или подключения оплётки, НЕ МЕНЯЙТЕ.
Громов
Сообщений: 136
20 июня 2022 г. в 02:21#1135
Цитата: Игорь
Замкните у измерительного прибора входной кабель, НЕ ОТПАИВАЯ его от своей проверяемой схемы, и посмотрите, какое подавление он покажет. Место припайки, или подключения оплётки, НЕ МЕНЯЙТЕ

Замкнул пинцетом, не припаивал - быдо 45, стало 55 Дб
Наверное отбой военной тревоге. Думаю, что всё в порядке с фильтрами - с перепугу перемерял другими щупами, и активным щупом, и другой фильтр... Везде, где было 90, стало 60, и т.п. В общем, показания те же. Не знаю, в чём дело, но разбираться уже буду наверное дома, когда вернусь... точнее - если вернусь и будет куда. Нет настроения сильно упираться в "ссылке".
Спасибо за помощь.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
20 июня 2022 г. в 02:24#1136
Да бросьте, все будет хорошо.
ra0ahcra0ahc
Сообщений: 4868
20 июня 2022 г. в 02:26#1137
У меня такой же порядок кф , но я даже не парюсь там же ещё один ! На 12 кварцев. Там все очень все серьезно задавлено.
Продолжайте эксперименты! Игоря схемы хорошие , в них мало деталей и работает все из «коробки»
Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июня 2022 г. в 04:49#1138
Да понятно, что 40 дБ вполне достаточно, но откуда такое проникновение взялось - мне непонятно. А фото монтажа можете прислать?
RK4CI
Сообщений: 1938
20 июня 2022 г. в 05:28#1139
Цитата: Игорь
Сами по себе фазовращатели внеполосное затухание не меняют.

Именно они и меняют. Измерял АЧХ от входа до выхода платы. Смеситель/ диплексор/ КФ/ каскад УПЧ. Во втором случае добавлялся фазовращатель, и ещё один КФ. Потери в схеме практически не изменялись, а вот затухание за полосой достаточно резко падало. Сами фазасдвигающие контура у меня выполнены на обычных каркасах, плюс отсутствие экранов. Просто как тут и писали, задержание за полосой определяет совсем не этот фильтр

Игорь 2
Сообщений: 21288
20 июня 2022 г. в 07:02#1140
Цитата: RK4CI
Просто как тут и писали, задержание за полосой определяет совсем не этот фильтр


Не меняет фазовращатель затухание за полосой. Если правильно сделан.
Вот АЧХ двойного КФ с фазовращателями...