Монстр на кварцевых фильтрах. Реинкарнация.

Цитата: Артем1978 от Ноябрь 15, 2024, 01:34:30 pm

схемку ФНЧ под него на 9 диапазонов

Может быть, за основу что-то, типа вот такого взять?
Это октавники, на непрерывный диапазон 1.5...30 МГц я обычно 8 шт. ставлю, для любительских целей, скорее всего, можно и поменьше...
Этот ФНЧ грубо говоря, под 700 Вт, Вам всё поменьше можно ставить.

Спасибо

Цитата: Игорь 2 от Ноябрь 15, 2024, 04:01:06 pm

ФНЧ грубо говоря, под 700 Вт,

А Т130-0, это просто фторопластовые кольца, или в самом деле какой то Амидон? И если использовать обычные катушки, на которых проще получить нужную индуктивность сдвигая/раздвигая витки, добротность не повыше получится?

Цитата: RK4CI от Ноябрь 16, 2024, 12:24:09 am

А Т130-0, это просто фторопластовые кольца, или в самом деле какой то Амидон?

Обычный капролон в этом случае даже лучше китайского Амидона - с ним добротность вдвое выше, т. к., наши восточные друзья умудряются во все свои кольца добавлять какую-то гадость.
Линейная катушка, занимающая примерно аналогичный объём, добротность имеет не выше капролона, или оригинала, но у неё, с одной стороны, есть возможность подстройки, а с другой - она существенно больше излучает наружу, и, естественно, существенно больше гребёт мусора, в связи с чем, при близком расположении катушек фильтра, его АЧХ может рассыпаться.
По собственной практике, на линейные катушки в ряде изделий ухожу только в самом высокочастотном ФНЧ, где, действительно, из-за влияния монтажа может требоваться корректировка индуктивности, остальные только тороидальные.

К слову, никто не заставляет тороидальные катушки мотать обязательно на каркасе - я довольно широко использую бескаркасные торы - намотал линейную на сверле 8...10 мм., а потом её через то же сверло перегнул в виде тора...

А что бумажки с надписью КиГ значат, "китай-говно" что ли?

Цитата: rtty от Ноябрь 16, 2024, 09:40:34 am

значат, "китай-говно" что ли?

Почти угадали. По сути правильно. Это китайские кольца.
Только третью букву я всё-таки писал "Т"...

Цитата: Игорь 2 от Ноябрь 16, 2024, 07:41:44 am

Линейная катушка, занимающая примерно аналогичный объём, добротность имеет не выше капролона,

Понял. Надо попробовать у себя. В блоке ФНЧ заложил 6 линеек. 10-14, 18-21, 25-29, объеденены. И если на самых верхних диапазонах результаты вполне приемлемы. То вот объёдинение 10-14 мгГц мне не особо нравится. Слишком большое КСВ по входу получается на 10 мгГц. 7 диапазон предусмотрен, но колечек нет. И самое простое позаимствовать их у более высокочастотных диапазонов.
Ну и при объединении диапазонов, у себя параллельно среднему кольцу добавляю конденсатор. Этот фильтр пробка настраивается где то недалеко от частоты второй гармоники более низкочастотного диапазона. Крутизна ската увеличивается, и подавление на гармошках для более низкочастотного диапазона улучшается.

Цитата: RK4CI от Ноябрь 16, 2024, 02:01:48 pm

у себя параллельно среднему кольцу добавляю конденсатор.

У фильтра, что на фото, аналогично - режекция на удвоенной нижней частоте полосы пропускания, плюс по входу отвод гармоник на балласт - линейные катушки ФВЧ видны слева.

Цитата: RK4CI от Ноябрь 16, 2024, 02:01:48 pm

То вот объёдинение 10-14 мгГц мне не особо нравится. Слишком большое КСВ по входу получается на 10 мгГц.

А почему?

Цитата: Игорь 2 от Ноябрь 16, 2024, 09:10:26 pm

А почему?

Представления не имею. Линия АЧХ в полосе пропускания ровненькая. А когда надумал проверить КСВ по входу при 50 омной нагрузке, то волнистая линия на всех диапазонах. Но на рабочих частотах, вблизи частоты среза, КСВ на всех диапазонах близок к 1. Единственно, 10 мгГц не слишком порадовал. Может когда переделаю...

Цитата: RK4CI от Ноябрь 17, 2024, 01:52:43 am

А когда надумал проверить КСВ по входу при 50 омной нагрузке, то волнистая линия на всех диапазонах.

А что за схема?
И до какого максимального КСВ там эта волнистая линия поднимается?

Цитата: Игорь 2 от Ноябрь 17, 2024, 07:54:00 am

И до какого максимального КСВ там эта волнистая линия поднимается?

Так на страничке выше скрины приводил. На 14 мгГц ксв около 1. На 10 мгГц, 1,5. Ну и на остальных примерно то же. На рабочей частоте около 1. Ниже 1,2-1,5.
Сейчас посмотрел, на НЧ диапазона КСВ колеблется 1,1-1,4. На 14, поднимается выше 1,6. На 21 мгГц, максимум до 1,7. Но на 18 мгГц спад, и там КСВ вполне приемлемый. На 28 скрина не сохранено, но там похоже картинка похожая, и на 24 мгГц КСВ не хуже 1,2. Помню, что остался недоволен именно ФНЧ 10-14 мгГц.

Да то что-то сильно много гуляет, у себя, как помню, выше 1.25 нигде не видел.
А сама модель фильтра с каким максимальным КСВ закладывалась?

Цитата: Игорь 2 от Ноябрь 17, 2024, 02:04:04 pm

Да то что-то сильно много гуляет, у себя, как помню, выше 1.25 нигде не видел.
А сама модель фильтра с каким максимальным КСВ закладывалась?

А вот таких подробностей не помню. И те схемы что есть, не совпадают с тем что реально собрано. Надо искать в архивах на другом компьютере. Но собственно когда ФНЧ используется только на одном диапазоне, это не особо критично. На рабочих частотах КСВ везде ниже 1,1. Поэтому с этим особо не заморачивался.

Цитата: Игорь

По сути правильно. Это китайские кольца.

И как они по изм.добротности или нагреву в фнч?
Мой скромный опыт по Тхх-1 и Тхх-6 говорит что это как лото, где-то 1 из 3+ покупок более-менее нормальные. А остальные вроде индуктивность на витки совпадает, но нет добротности или соответственно потеря в фильтре выше нормальной. Причем, даже у тех же самых продавцов с разницей в год-два разное качество получал.

Цитата: rtty

И как они по изм.добротности или нагреву в фнч?

Всё ровно по теории - перегрев китайских колец ровно вдвое превышает перегрев оригиналов.
По индуктивности претензий нет - подделки с оригиналами совпадают.
Тут несколько килограмм этой китаёзщины лежит самых разных размеров и материалов вплоть до T184, и, где это возможно, я её сую, обязательно обозначив наклейкой, что это не оригинал...

Пока что из Поднебесной ни одного нормального кольца не видел.