Форум Радиолюбителей

Измерительный прибор OSA103F

194601 просмотров, 107 ответов — стр. 5 из 8

sgk
Сообщений: 879
12 января 2023 г. в 07:24#61
Игорь 2
Чем объяснить разницу в измерении ФШ 12 дБ между измерениями Сергея Sergey_gh и вашими???
Sergey_gh
Сообщений: 31
12 января 2023 г. в 07:38#62
Цитата: Игорь
Да не, там всё чётко - 8 мкВ - на НЧ выходе вижу 95 мВ, даю +6 дБ на генераторе, вижу 175 мВ, так что, на 8 мкВ компрессии и близко нет.


Уже из этих данных видно, что чувствительность не 8 мкВ или уже нелинейно (предполагаю, что у Вас тут нормальный true RMS вольтметр). Причём тут компрессия? Вы знаете алгоритм работы АРУ в HDSDR? Это другой цифровой мир. С АРУ работающей "вперёд", скорее всего, без петли. И уж подавно нет там диодиков для получения напряжения АРУ. И всегда нужно быть уверенным, что нет никаких программных "улучшателей звука" со стороны аудиокарты и драйверов.

Цитата: Игорь
измеряю уровень приёма на фазовых шумах


Вряд ли прибор неисправен. Кликните левой кнопкой мышки по циферкам уровня в HDSDR, чтобы показания стали в dBm. Проверьте калибровку HDSDR (хотя всё должно быть откалибровано по умолчанию с этой программой). Установите полосу приёма 1 кГц. Покажите скриншот с сигналом близким к клипу АЦП (+2 дБм без преампа или -12 дБм с преампом) и без сигнала на интересуемой отстройке. HDSDR вполне правильно измеряет уровень сигнала в полосе.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 07:38#63
Цитата: sgk
Чем объяснить разницу в измерении ФШ 12 дБ между измерениями Сергея Sergey_gh и вашими???


Не знаю, я всегда меряю однотипно, если мои измерения дают ошибку 12 дБ в худшую сторону, то то у меня вообще чудесные синтезаторы, уделывающие любой импорт за миллионы баксов, и я самый счастливый конструктор в мире.
Но, к сожалению, это не так, кстати, напомню, и Ваши цифры фазовых шумов моих синтезаторов показывали то же самое, что и моя методика...
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 07:59#64
Цитата: Sergey_gh
Вы знаете алгоритм работы АРУ в HDSDR? Это другой цифровой мир. С АРУ работающей "вперёд", скорее всего, без петли.


Согласен, не знаю.
Согласен и с тем, что там чёрти что может быть.
Поэтому, решил померить в лоб - подать на вход 5 мкВ, и измерить соотношение сигнал/шум.
Верхний скрин - сигнал на выходе НЧ, средний уровень -10.07 дБ (см. статистику)
Нижний скрин - то же, но с вырезанным полезным сигналом 1 кГц, средний уровень -20.04 дБ (см. опять же статистику).
Из чего естественный вывод, что в этом Вы правы - чувствительность при полосе 2.7 кГц, действительно, 5 мкВ 10 дБ СИНАД, а как там работает АРУ совершенно непонятно.

Sergey_gh
Сообщений: 31
12 января 2023 г. в 08:05#65
Цитата: Игорь
при постановке спектрально чистой помехи на 7036 кГц с уровнем 68 мВ

Цитата: Игорь
На этом часто накалываются неопытные измеряльщики, получая чудесные результаты на перегруженном тракте.


А ничего, что сами делаете эту же ошибку? Только здесь эффект другой. Не более -12 дБм с преампом ведь. И всё же покажите то, что я просил в предыдущем посте. Только ещё переключите отображение в RMS из пикового.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 08:12#66
Цитата: Sergey_gh
Кликните левой кнопкой мышки по циферкам уровня в HDSDR, чтобы показания стали в dBm. Проверьте калибровку HDSDR (хотя всё должно быть откалибровано по умолчанию с этой программой). Установите полосу приёма 1 кГц. Покажите скриншот с сигналом близким к клипу АЦП (+2 дБм без преампа или -12 дБм с преампом) и без сигнала на интересуемой отстройке. HDSDR вполне правильно измеряет уровень сигнала в полосе.


Вот на входе Вашего прибора с усилителем уровень -12 дБм, поданный с Ригол DG4062. Фазовые шумы этого генератора -135 дБ/Гц. Полагаю, уровень отображается правильно.
Теперь ОЧЕНЬ подробно, что нужно сделать.

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 08:13#67
Цитата: Sergey_gh
А ничего, что сами делаете эту же ошибку?


Какую ошибку?
Valery GusarovValery Gusarov
Сообщений: 2476
12 января 2023 г. в 08:23#68
на НЧ выходе вижу 95 мВ, даю +6 дБ на генераторе, вижу 175 мВ, [/quote]

190 вроде, компрессия однако...

Sergey_gh
Сообщений: 31
12 января 2023 г. в 08:27#69
Цитата: Игорь
Фазовые шумы этого генератора -135 дБ/Гц.


-135 дБ/Гц уже опасно близко - занизит результат на 1..2 дБ.

Цитата: Игорь
Теперь ОЧЕНЬ подробно, что нужно сделать.


Переключить НDSDR на отображение уровня в dBm RMS. Кликайте мышкой по циферкам и надписи Peak.

Цитата: Игорь
Какую ошибку?


Написал же вроде. Перегружаете приёмник.
Sergey_gh
Сообщений: 31
12 января 2023 г. в 08:28#70
Цитата: Valery
190 вроде, компрессия однако...


Не так однозначно то. Про шум не забываем.
sgk
Сообщений: 879
12 января 2023 г. в 08:28#71
Цитата: Игорь
а как там работает АРУ совершенно непонятно.

Так отключите АРУ. Наведите курсор мышки на подсвеченную кнопку GC Med, левой кнопкой мышки щёлкайте пока не появится надпись GC Off или GC Of это значит АРУ отключено. Проблема в том, что надпись AGC о режиме работы АРУ в формат кнопки не влазит.
Игорь 2, на рисунке пояснение о чём просит Сергей.

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 08:42#72
Цитата: Sergey_gh
-135 дБ/Гц уже опасно близко - занизит результат на 1..2 дБ


Так проверяю-то шумы я не Риголом, а кварцевым генератором. Там при отстройке 10 кГц существенно лучше -170 дБ/Гц, точную цифру даже не помню.

Цитата: Sergey_gh
Переключить НDSDR на отображение уровня в dBm RMS. Кликайте мышкой по циферкам и надписи Peak.


По каким циферкам? Где эта надпись?

Цитата: sgk
Так отключите АРУ.


Да, проверил, отключается.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 08:43#73
Цитата: Sergey_gh
Написал же вроде. Перегружаете приёмник.


Как же я его перегружаю, если маркерный сигнал стоит одним уровнем как с шумом, так и без него?
sgk
Сообщений: 879
12 января 2023 г. в 08:44#74
Цитата: Игорь
По каким циферкам?

На рисунке в моём сообщении ранее показано стрелкой.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 08:46#75
Цитата: sgk
На рисунке в моём сообщении ранее показано стрелкой.


Поставил, S-метр в зашкале, Peak, S9+61 дБ.
Что дальше делаем?