Форум Радиолюбителей

Измерительный прибор OSA103F

194601 просмотров, 107 ответов — стр. 4 из 8

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 03:01#46
А как там предусилитель включить, а то фазовые шумы с такой чувствительностью мне не померить...
rtty
Сообщений: 2527
12 января 2023 г. в 03:11#47
У меня прошлая версия прибора без преампа.
Сергей говорил, вроде на форме управления ДЛЛ-ки должна быть опция. Эта форма по той кнопке F8 вызывается.

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 03:22#48
Цитата: rtty
Эта форма по той кнопке F8 вызывается.


Это где?

rtty
Сообщений: 2527
12 января 2023 г. в 03:36#49
По кнопке с птицей вправо нет? Там развертываются доп. настройки.
У меня старая оса, здесь может и не быть.

sgk
Сообщений: 879
12 января 2023 г. в 03:37#50
Цитата: Игорь
Это где?

Нажать на "галочку", должно появится подменю где надо поставить "птичку" в квадратике Preamp 14 dB.

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 05:37#51
Цитата: sgk
Preamp 14 dB.


Да, появилось.
С преампом Скрыпник почти не поменялся - те же 70 дБ. Чувствительность 10 дБ СИНАД 2.7 кГц - 8 мкВ.

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 06:13#52
Приведённый фазовый шум приёмника с преампом при отстройке 10 кГц на 7 МГц - 113 дБ/Гц.
В монстре при ПЧ=9 МГц эта цифра -148...150, в походной с ПЧ 16 МГц - в районе 145 дБ/Гц.

Sergey_gh
Сообщений: 31
12 января 2023 г. в 06:28#53
Цитата: Игорь
АРУ в приёмнике выключается?


Нажмите на кнопочку AGC Med 2 раза. Там по кругу перебор Fast-Med-Slow-Off.

Цитата: Игорь
что на 50 дБ ниже лучшего показателя у монстра.


Этот режим прибора не для соревнований с монстрами, а в помощь им. Как контрольный, измерительный, резервный и т.п. приёмник. Монстров можно нежно потыкать обычным осциллографическим щупом в разные ответственные места и многое сразу можно оценить, увидеть и услышать.

Цитата: rtty
По кнопке с птицей вправо нет? Там развертываются доп. настройки.


Да, нужно сделать это окно развёрнутым по умолчанию. Чтобы люди не искали.

Цитата: Игорь
10 дБ СИНАД 2.7 кГц - 8 мкВ.


Должно быть 5..6 мкВ. Возможно, что АРУ помешало.

Цитата: Игорь
фазовый шум приёмника с преампом при отстройке 10 кГц на 7 МГц - 113 дБ/Гц.


Тоже потеряли где-то около 10 дБ.

Спасибо за измерения. Кучу времени потратили, наверно. Сравнивая с монстрами. Учитывайте, что поведение DDC приёмника отличается в плане интермодуляции (и не только интермодуляции). Например, точки IP3 нет в принципе, IMD5 может оказаться больше IMD3, а широкополосный шум и сигналы с эфира вдруг улучшат IMD. И ещё много "чудес" разных...
sgk
Сообщений: 879
12 января 2023 г. в 06:39#54
Цитата: Игорь
Приведённый фазовый шум приёмника с преампом при отстройке 10 кГц на 7 МГц - 113 дБ/Гц.

Помню ранее Сергей Sergey_gh писал:
Во вложении скриншот при входном уровне +2.5 дБм. Как видите, уровень шума в полосе 1 кГц равен -93.1 дБм. Итого шум -125.6 дБн/Гц.

ссылка на оригинал измерения
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=374322&d=1653430883
почему то "потеряно" 12 дБ.
Игорь 2, у вас на кнопке ACG просто потеряна буква А.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 06:47#55
Цитата: Sergey_gh
Должно быть 5..6 мкВ. Возможно, что АРУ помешало.


Да не, там всё чётко - 8 мкВ - на НЧ выходе вижу 95 мВ, даю +6 дБ на генераторе, вижу 175 мВ, так что, на 8 мкВ компрессии и близко нет.

Цитата: Sergey_gh
Тоже потеряли где-то около 10 дБ.


Проверил ещё раз - на НЧ выходе 8 мкВ 7027 кГц дают 95 мВ (USB 7026 кГц), то же напряжение показывает С6-11 при постановке спектрально чистой помехи на 7036 кГц с уровнем 68 мВ, откуда, 20lg(68000/8)+10lg2700=112 дБ/Гц.
Правда, отстройка от КРАЯ полосы пропускания не 10, а 7.3 кГц.

Цитата: Sergey_gh
Кучу времени потратили, наверно.


Да нет, немного.
А по поводу сравнения - тут же аппарат в 100 раз меньше по объёму моих, в любом случае, он обязан иметь параметры похуже...
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 06:52#56
Цитата: Игорь
Правда, отстройка от КРАЯ полосы пропускания не 10, а 7.3 кГц.


Поставил приём на 7046 кГц USB, помеха - на 7036 кГц, от силы, на 1 дБ фазовый шум упал.
Отстройка на 30 кГц так же фазовый шум, практически, не меняет.
sgk
Сообщений: 879
12 января 2023 г. в 06:55#57
Как то вы необычно измеряете ФШ с постановкой помех. Пояснение на рисунке.

Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 07:02#58
Цитата: sgk
Как то вы необычно измеряете ФШ с постановкой помех.


Моя стандартная методика - измеряю уровень приёма на фазовых шумах
Отключается АРУ
На вход ставится полезный сигнал, дающий СИНАД=10 дБ, на НЧ выходе напряжение контролирует вольтметр действующего напряжения.
Сигнал снимается, ставится спектрально чистая помеха на 10 кГц от края полосы пропускания, её уровень доводится до такого, при котором шум на НЧ выходе становится по уровню равным тому, что был при первом измерении.
Далее - арифметика.
Естественно, тракт не должен уйти в перегруз, это я контролирую - для проверки на частоте приёма к помехе периодически примешиваю полезный сигнал, его уровень контролирую по спектролабу, при постановке шума он, естественно, не меняется.
Если же этот сигнал проседает, нужно снижать усиление тракта.
Так что, всё по-честному...
sgk
Сообщений: 879
12 января 2023 г. в 07:06#59
Цитата: Игорь
Проверил ещё раз - на НЧ выходе 8 мкВ 7027 кГц дают 95 мВ (USB 7026 кГц), то же напряжение показывает С6-11 при постановке спектрально чистой помехи на 7036 кГц с уровнем 68 мВ, откуда, 20lg(68000/8)+10lg2700=112 дБ/Гц.

Прочитал ваш текст, понял (ошибочно) как будто бы вы даёте два сигнала одновременно.
Игорь 2
Сообщений: 21288
12 января 2023 г. в 07:17#60
Цитата: sgk
понял как буд то бы вы даёте два сигнала одновременно.


Да нет, не так. После измерения чувствительности стандартным методом, когда генератор полезного сигнала подключён напрямую, отключаем его от входа, генератор помехи включается напрямую, а генератор полезного сигнала - через 1 кОм.
Выше объяснил, зачем второй генератор - чтобы не получить завышенные цифры по фазовым шумам из-за ухода тракта в компрессию. Генератор полезного сигнала включается в самом начале, его уровень ставится минимально возможным, но таким, чтобы чётко видеть на НЧ выходе его сигнал с помощью Спектролаба.
Потом выключаем полезный сигнал, и начинаем наращивать уровень помехи, и доводим шум на выходе НЧ до уровня, который получался при полезном сигнале 10 дБ СИНАД.
После этого убеждаемся, что тракт не влетел на компрессию - не выключая помеху, опять включаем полезный сигнал, и убеждаемся, что его уровень не изменился.

На этом часто накалываются неопытные измеряльщики, получая чудесные результаты на перегруженном тракте.