Игорь 2, опять прошу помощи.

Цитата: Игорь

Но имейте ввиду - чтобы сдвинуть 500-килогерцовый кварц даже на 50 Гц, нужно очень постараться.

Вот-вот--- что то у меня и не получается сдвинуть. Попробую выпаять этот эмф и выпаять второй и поставить его на место первого.

Цитата: Игорь

сдвинуть 500-килогерцовый кварц

Если кварц в бакелитовом корпусе, то его частоту можно лихо двигать, прорезая алмазным надфилем канавку вдоль узкой грани.

Цитата: Петр

Попробую выпаять этот эмф и выпаять второй и поставить его на место первого.

Проверить конечно стоит.Может и в самом деле скрежет в сигнале, результат каких то механических повреждений в ЭМФ. А вот АЧХ которую вы нарисовали, очень близка к той, что и должен обеспечить стандартный ЭМФ в вашей схеме. Небольшой дополнительный завал на низких частотах обеспечивают переходные емкостя. Они явно выбраны с желанием обеспечить подъём ВЧ спектра в голосе. ВЧ срез находится на 3,4 кГц, то есть абсолютно на той частоте где ему и положено быть. Практически не видно неравномерности в полосе пропускания. Значит сам фильтр исправен и неплохо согласован. А что бы увидеть привычную картинку АЧХ, вам просто надо правильно провести измерения.

Цитата: Петр

что то у меня и не получается сдвинуть.

Ну да, привык что при использовании КФ опорный генератор легко таскаешь с одной боковой на другую. При использовании ЭМФ, опору заметно сдвинуть практически не возможно. Если не использовать какие то экзотические кварцы. Попадались как то кварцы со сдвигом на 0,1-0,2 кГц от частоты 500,0. Ставились в каких то носимых станциях типа "Карат", "Недра", может ещё где. Но в принципе, и со стандартным кварцем, при исправном ЭМФ, всё должно звучать совсем не плохо.

Цитата: RK4CI

Ну да, привык что при использовании КФ опорный генератор легко таскаешь с одной боковой на другую

Это точно. Аппарат у у меня самодельный--крути-верти нехочу. Докладываю-- поменял местами ЭМФы. Картина та-же. Не может же быть чтобы оба ЭМФа были неисправными. Насчет картинки что я нарисовал --она конечно ни до милиметра точная , но очень близка к правде. Звучание этого усилителя -ограничителя очень некрасивое. Сами понимаете--сильно ослаблены низкие.А что означают ваши слова ====дополнительный завал на низких частотах обеспечивают переходные емкостя===?

Еще забываю спросить а какова частота среза НЧ ската у этих ЭМФ? На уровне -6дб, скажем? Кто знает?

Цитата: Петр

а какова частота среза НЧ ската у этих ЭМФ? На уровне -6дб, скажем? Кто знает?

У себя по худшему обычно вижу 340 Гц, подавленные на 3...6 дБ.
Вы проверьте, кстати, свой кварц - у него-то частота точно ровно 500 кГц?

Кстати, там же у ПС1 10 и 12 ножки замкнуты, входное сопротивление по 11 ноге низкое, попробуйте разделительную ёмкость на порядок увеличить - поставьте электролит на 10 мкФ плюсом к 11 ноге, через него НЧ сигнал подавайте, и ещё раз гляньте...

Цитата: Игорь

у него-то частота точно ровно 500 кГц

Ровно 500.0 .. Сразу мерял.

" поставьте электролит на 10 мкФ плюсом к 11 ноге, через него НЧ сигнал подавайте" А вот это-да, сейчас пойду попробую.

Цитата: Игорь

порядок увеличить - поставьте электролит на 10 мкФ плюсом к 11 ноге

Да нет, не помогает. Да и можно было и не пробовать- я же осциллографом все смотрел сразу, где какие уровни.

Цитата: Игорь

У себя по худшему обычно вижу 340 Гц, подавленные на 3...6 дБ.

Может это у меня ЭМФы такие? Может все тут правильно, а я чего-то хочу?

Цитата: Петр

Да нет, не помогает.

С 42, 0,1 мкФ. На частоте 100 Гц реактивное сопротивление более 15 кОм, на 300 Гц около 5. С 5, с 15, все они имеют довольно большое реактивное сопротивление на частотах ниже 500 Гц. Если каждый из этих конденсаторов придавит усиление на 100-200 Гц хотя бы на 2-3 дБ, общие потери могут достигать 10 дБ. А у вас на 300 Гц вместо положенных 6 дБ, стандарт по которому считается частота среза, затухание дБ 8, ну может чуть более. Если заменить все перечисленные конденсаторы то на 300 Гц дБ 3 и доберёте, на 100 Гц заметно более. Но на этой частоте уже сам ЭМФ довольно хорошо давить начинает.

Цитата: Петр

Может все тут правильно, а я чего-то хочу?

Да похоже что так и есть. Протолкнуть через ЭМФ 100-150 Гц довольно проблематично. Но вот заметных искажений быть не должно. Надо смотреть режимы микросхем, транзисторов.
Ну и у вас на схеме не прорисованы сами диоды ограничителя. Пара диодов параллельно входу второго ЭМФ. Собственно они и делают схему ВЧ ограничителем.

Цитата: RK4CI

Ну и у вас на схеме не прорисованы сами диоды ограничителя.

Забыл нарисовать. Диоды поставил германивые. Типа Д9 наверное, на них не написано. На корпусе 2 красные точки. Они старинные. Пробовал и кремниевые.

Цитата: RK4CI

С 42, 0,1 мкФ. На частоте 100 Гц реактивное сопротивление более 15 кОм

Да то фигня - если конденсатор в номинале, там 113 Гц по уровню -3 дБ - сопротивление цепи сумма R16, 17, 18, и С5 и С15 не при делах - он же на выходе первого ЭМФ осциллографом смотрит, подавая сигнал на вход ПС.

Вообще-то, повторю ещё раз - неплохо бы убедиться в том, что сам генератор ровно 500 кГц даёт...

Цитата: Игорь

Вообще-то, повторю ещё раз - неплохо бы убедиться в том, что сам генератор ровно 500 кГц даёт...

Игорь , я уже сообщал- генератор выдает ровно 500.0 кгц.

Игорь, а нельзя ли мне удалить свои неправильные картинки? Как это сделать?

Цитата: Петр

а нельзя ли мне удалить свои неправильные картинки?

Укажите, что конкретно, и я удалю.

Цитата: Игорь

Укажите, что конкретно, и я удалю

Здравствуйте, Игорь. В самом первом моем сообщении файл sPl8 создан в новой версии Сплан ,в восьмой, а все, наверное ,пользуются старой версией-седьмой, а она не может читать файлы из восьмой версии --удалите его. А вместо его вставьте пожалуйста мою схему, я ее подправил.

Еще вопрос если первый ЭМФ подключить к 174пс1 так , как нарисовано в вашей статье
"Все об ЭМФ"что это даст?