УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона

Цитата: Евгений

Я выше написал что R=30 это на конце кабеля 1/4 он же 3/4 Это уже трансформированное сопротивление.

Евгений, а почему тогда ГО на 75 Ом и балласт 75 Ом? Гибридник нужно считать на 30 Ом и резистор ставить 30 Ом, а по входу Г- согласующее 30/50 Ом. У меня так сделано на 40 метровой 4SQ.

Цитата: rtty

Если так то зачем делать ГО на 75 Ом входное, это какой-то нонсенс, может чего-то недопонимаю?

Да я и сам мало чего понимаю. Когда то мне Барский говорил что ГО без разницы какое там R , его дело развернуть диаграмму на 180 гр.
С маяком, предположим по бегаю, что дальше? Может чего увижу за диапазоном. Потом что? Мы сейчас даже не можем понять что с импедансом делать. И ГО посчитан правильно. И потери большие на баласте.
И сопротивление мы на рамках не можем измерить с учётом взаимовлияния. При этом их надо запитать нужными фазами. Это приборами не измеряется. Только программно.
Это называется подводные камни.

Цитата: Любитель

Ага. Понятно. Вы и 2.1квт с гу43 на тонком проводе намеряли s метром

Дураков не сеют и не пашут, они сами рождаются. (народная мудрость) Интересно, а Вы рапорта корреспондентам как даёте, к примеру 56, или 59+10дБ, по наитию? Ну тогда народная мудрость про Вас. А если я слышу станцию на 56 с востока. то переключившись на запад я его не слышу, это по вашему сколько дБ, умник?

Цитата: Павел

Евгений, а почему тогда ГО на 75 Ом и балласт 75 Ом? Гибридник нужно считать на 30 Ом и резистор ставить 30 Ом,

Привет Павел. Ну так кабель же применяю 75 ом. В формулу подставляем импеданс кабеля. Поэтому и балласт 75 ом.
Деволдер об этом ничего не написал. Он описывает стандартный ГО. А вот как сделать расчёт с другими импедансами.? Как Ra6LBS написал "знаниями надо делиться" . Видимо зажал.
Паш, я без образования человек, не всё доходит. Точнее с другим образованием. По железкам.

Евгений, дак это же всё у Деволдера описано. Гибридник и настраивают по минимуму в нагрузочный резистор. На фазовый сдвиг не сможешь повлиять, он 90 градусов +\-, а вот на мощность в нагрузочном резисторе это святое дело. Мост должен быть сбалансированным, одна антенна(порт) 30 Ом, вторая антенна(порт) 30 Ом, нагрузочный резистор(порт) 30 Ом и по входу(порт) 30 Ом, это входное сопротивление ГО, на которое ты его изготовил, ну а дальше согласующее по входу для трансформации 30 Ом в 50 Ом для согласования с трансивером.

Цитата: Павел

слышу станцию на 56 с востока. то переключившись на запад я его не слышу

Не стал мил человеку отвечать. Сам ответил.

Евгений, вот смотри, у Джона расчёт под 25 Ом, и таких вариантов несколько в книге. Вставляй в формулы свои значения и получишь данные для нужного сопротивления.

Цитата: Павел

Мост должен быть сбалансированным, одна антенна(порт) 30 Ом, вторая антенна(порт) 30 Ом, нагрузочный резистор(порт) 30 Ом и по входу(порт) 30 Ом,

Так погоди, надо осознать написанное.
Так, что я точно понимаю. Диаграмма, точнее подавление, у этой системы диаграмма кардиоида с хорошим подавление, до 25 Дв.
Это достигается при при 1/4 между элементами. У мня не 1/4 , между элементами. Смерюсь с подавлением 10 Дв. видно из ММАНА.
Но вот ГО не сбалансирован. Это точно. Резисторы на 50 Вт. сгорают.
Тогда получается , как я понял, не ругайся на меня, запитал я рамки 1/4 или 3/4 без разницы. На конце кабеля будет одно и тоже.
Измеряем импеданс анализатором. И полученный R вставляем расчёт. Так? и по входу 30 ом. Это как?
По входу анализатором посмотрю что получилось, и поставлю СУ.

Хорошо бы Игорь подошёл бы. У него пресета есть , посчитать 0,5 мин.
Сейчас на калькулятору буду считать.

Цитата: Евгений

С маяком, предположим по бегаю, что дальше? Может чего увижу за диапазоном. Потом что?

Потом пропорционально масштабировать антенну с той частоты где лучший FB будет, если где-то в стороне.
На прием (послушать маяк) по идее согласование и номинальное сопротивление ГО не должны влиять.

А осциллрафом ГО смотрели на реально подключенных кабелях от антенны или на нагрузках, каких - 30 или 75 Ом? Если не на антеннах и не на 30 Ом, стоит попробовать на 30 Ом, чтобы наглядно проверить ГО четко работает на не номинальных нагрузках или нет.

Цитата: Евгений

и по входу 30 ом. Это как?

Это значит что ГО полностью на 30 Ом посчитать (в том числе и 30 Ом баласт сделать), а на его общем порте потом одно LC СУ поставить на согласование под свой выход передатчика (50 или 75 Ом).
Так проще наверное, чем скажем делать ГО на 50 Ом и на антенных входах добавлять две согласуйки 30-50 Ом...

Цитата: rtty

А осциллрафом ГО смотрели на реально подключенных кабелях от антенны или на нагрузках,

Нет не смотрел. Была мысль принести под антенну Вч вольтметр и осцилл. ГО переделаю, наверное тогда всё таки надо приборы нести к антенне.

Цитата: rtty

Так проще наверное, чем скажем делать ГО на 50 Ом и на антенных входах добавлять две согласуйки 30-50 Ом...

Ааа, дошло. Ну да , так проще. Я и написал, что измеряю анализатором и делаю СУ по входе ГО. Выше на фото видно.

Цитата: rtty

Так проще наверное, чем скажем делать ГО на 50 Ом и на антенных входах добавлять две согласуйки 30-50 Ом...

Да, я тоже ранее это предлагал - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=738.msg71668#msg71668
Ведь совсем не факт, что когда треугольники работают в паре, там именно 30 Ом.

Цитата: Игорь

Ведь совсем не факт, что когда треугольники работают в паре, там именно 30 Ом.

Я выше об этом писал.
Пересчитал. У меня получилось L= 1,308 мкГн. С=726пф.
Переделаю ГО . Тут не сложно. Вот балласт на 30 ом. придумать сложнее.

Цитата: Евгений

Вот балласт на 30 ом. придумать сложнее.

Так если есть только стандартные, то считайте фазовращатель под этот стандарт, а антенны двумя СУ подгоняйте под нужное сопротивление.
Тогда на балласте мощности не будет.
Другой вопрос - даёт ли запитка через четвертьволновой транс высокое выходное сопротивление вызывает у меня известный скепсис, ибо, сколько ни отходи по кабелю от источника сигнала с выходным сопротивлением 50 Ом, оно всегда 50 омами и останется...

Евгений, 30 Ом по входу будет автоматом, поскольку ты расчёт и изготовление ГО будешь делать исходя из этого сопротивления всей системы. Тут нюанс такой, расчёт нужно вести на 100 кГц ниже ожидаемой резонансной частоты, в системе частота уйдёт выше примерно на это значение, но это именно для 4SQ, справедливо ли это для двух рамок, не знаю. Но сделай обязательно детектор напряжения на нагрузочном резисторе, это у RA6LBS есть в его презентации. Резонанс системы увидишь по минимуму напряжения на нагрузочном резисторе. По поводу резистора 30 Ом, не сильно заморачивайся на абсолютной точности, можно поставить 2 по 75 Ом, или 3 по 100 Ом, это будем намного лучше, чем 75 Ом. У меня в ГО стоят ТВО 60, по два параллельно, в одном случае по 75 Ом, в другом по 100 Ом. Резисторы чуть тёплые при моей мощности. ГО посчитаны для 36 и 50 Ом соответственно.